Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Буковель (https://extreme.com.ua/forum/36-bukovel/)
-   -   Буковель сезон 2020 (https://extreme.com.ua/forum/bukovel/13684-bukovel-sezon-2020-a.html)

sansei 27.01.2020 10:12

Цитата:

Коментар від Korben Dallas (Коментар 343257)
Скажу без пафосу, за три години з інструктором їдуть 99% новачків і їдуть безпечно, з контролем швидкості і траєкторії руху. Можете писати тут все що завгодно, то ваша особиста справа, але новачок без інструктора, то як мавпа з гранатою...

Минулого року вперше став на лижі, взяв інструктора на 2 год (Буковель), бажання було величезне, перед заняттям передивився багато відео. На другій годині заняття вже почав освоювати їзду на паралельних лижах - інструктор був шокований прогресом. Вважаю що я в той день не витратив, а зекономив багато часу(грошей) і це все було безпечно. Тепер коли бачу новачків які починають своє навчання самі - мені їх дуже шкода

jurabike 27.01.2020 10:28

Я розумію , звідки така недовіра до букошколи. Закони економіки і бізнесу ніхто не відміняв. Дуже часто при швидкому розростанні бізнесу втрачається якість продукту. Так було і тут , коли один діяч підмяв під себе всі лижні школи і кількість інстукторів зросла з 100 до 400. В новорічні дні дні не вистачало і їх. Школа здавала мільйони в день. Так зявились "лесики". Так імідж школи упав нижче плінтуса , незважаючи на сотню профіків , які спрпавді люблять, вміють і знають цю справу. Просто їх треба знати. А хіба з лікарями в нашій країні інакше ?? Чи з сантехніками ??

Lom 27.01.2020 11:27

Цитата:

Коментар від Dobermann (Коментар 343239)
Базова програма навчання – 12 годин – 6590 грн.

450 грн час, 800 два. Со мной, официально через кассу, Солнечная Долина. Вполне достаточно чтобы с полным контролем ехать по 7-й в Буковеле, но дело не в 7. Самое главное - это понимание что делаешь, и знание что делать дальше. В самом деле все просто))

SOUZmultFILM 27.01.2020 11:50

порекомендуйте інструктора на 2-4 години, жінку яка знає підхід до дитини, дівчинка 8 р. Бо планую с суботу бук, але хочу й сам покатати.

Dobermann 27.01.2020 11:58

@jurabike, загалом я погоджуюся, що в ідеалі так повинно було б бути, як Ви це описуєте і рекомендуєте. І я обома руками за то, щоб всі починали кататися і вдосконалювалися в лижних школах. Але не варто забувати де і в який час ми живемо. Тому я й натякнув на пафос.

Наприклад, переконаний, що більшість з нас розуміє, як це правильно, зручно і безпечно їздити на новеньких «бехах» і «мерсах», куплених в салоні, але реально купує склеєний б/у мотлох пригнаний з Америки, чи Німеччини. Чому? Життя ж дорожче за 100К доларів.

Тому, можливо , в подібних ситуаціях варто спокійно і без зайвого пафосу пояснювати, рекомендувати, вчити. І все в нас буде ОК.
Я абсолютно без претензій в Вашу адресу, але чи багато часу Ви вділили цій дівчині в плані лижної підготовки, замість лекції про борщ?

П.С. Сорі, без образ, але задам питання (по аналогії). Підкажіть, бо на фотці не видно, бус Ви купували оригінальний, пасажирський в салоні, чи перероблений б/у вантажний? Ну, Ви розумієте…

Всі інші пости по даній темі навіть не коментую.

Baralgin 27.01.2020 12:09

Я не буду оспаривать пользу инструктора, она однозначна, особенно на первых порах. Вопрос постпвленных для себя целей, и текущих условий существования.
Если есть самоцель научиться грамотной технике, то учитель необходим. Если цель просто научиться ехать, тормозить где нужно, и не падать на поворотах, то инструктор не обязателен. Просто самостоятельно это займет больше времени, и больше проблем для окружающих.
Моя история такова, что волею судеб оказался на работе в Буке, ну и коллеги меня затащили на лыжи. Т.к во времени я не был ограничен, а в средствах был, то начал я по второму пути. Вечером читал статьи и книги, смотрел обучалки на ютубе, а утром ,пока трассы пустые,выходил на склон закреплять знания. По паре часов в день.И лишь когда я начал откатывать все синие трассы без единого падения и плужения, я взял инструктора, чтобы направил на путь истинного джедая, а не просто человека ,умеющего ехать на лыжах и не падать.
А для групп туристов, приаозимых автобусами из яремче или ворохты, не нужен не первый не второй вариант. У них задача просто попробовать покататься, сфоткаться с лыжами, выпить глинтвейна и отбыть к месту постоянной дислокации. И таких добрая треть, если не половина в сезон.

jurabike 27.01.2020 12:16

Я по схилу ходжу щодня . В касу біля 2 витягу і назад. Інколи ,коли бачу , що у людини щось не получаєтсья , але вона старається і хоче, то зупиняюсь і розказую про базову стійку, плуг і паралельність ліній голені та корпусу. Інколи люди слухають з інтересом , інколи виховано посилають. на кемпінгу я допоміг освоїти лижі не одному десятку карванерів. Я бачу , що можу допомогти тим, хто вже стоїть , трохи їде але хоче краще . А коли людина перший раз, то це поза моєю компетенцією. Кажу ж , що сина свого не знаю як вчити - йдем в школу. А ще я слабо уявляю собі людину , яка приїхала на курорт , купила собі скіпаси, снарягу , але замість катання патрулює 7 схил і допомагає усім новачкам , які по різним причинам ігнорять навчання в школі.
Про бус не дуже зрозумів , їжжу зараз на Шкоді , брав собі беу . 5 -річку під пільгове розмитнення . Бус теж зараз шукаю , теж буде беу, теж буду переробляти під себе . Бо під мої потреби немає готового . Знаю що кажу , їздив літом на виставку в Дюссельдорф шукати.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Коментар від SOUZmultFILM (Коментар 343273)
порекомендуйте інструктора на 2-4 години, жінку яка знає підхід до дитини, дівчинка 8 р. Бо планую с суботу бук, але хочу й сам покатати.

кинув запит інсайдерам , за день\два скажуть

Sergiy.Gutiev 27.01.2020 12:24

Цитата:

Коментар від Dobermann (Коментар 343274)
[b]
Наприклад, переконаний, що більшість з нас розуміє, як це правильно, зручно і безпечно їздити на новеньких «бехах» і «мерсах», куплених в салоні, але реально купує склеєний б/у мотлох пригнаний з Америки, чи Німеччини. Чому? Життя ж дорожче за 100К доларів.

Умение водить машину и "їздити на новеньких «бехах» і «мерсах», куплених в салоні,", это одно и тоже?
P.S. Можете не отвечать!

Lom 27.01.2020 13:04

@Baralgin, длинный путь - тоже путь. Но оптимальнее именно из шкурных соображений было бы взять инструктора с нуля, и еще раз потом, после успешного самостийного катания по синим склонам. Недеюсь ошибаться, но вероятно Ваш инструктор столкнулся с кучей надежно укатанных ошибок основной стойки, и наличием силового поворота разворотом плечей/корпуса. Такое намного проще избежать в начале, чем чинить потом))

Dobermann 27.01.2020 13:55

Цитата:

Коментар від jurabike (Коментар 343276)
... Інколи ,коли бачу , що у людини щось не получаєтсья , але вона старається і хоче, то зупиняюсь і розказую про базову стійку, плуг і паралельність ліній голені та корпусу...

- супер, респект!

Цитата:

Коментар від jurabike (Коментар 343276)
Про бус не дуже зрозумів , їжжу зараз на Шкоді , брав собі беу ...

- просто на фотці більше подібно на інтер’єр буса… Але це не важливо… Ви вже відповіли на питання. Дякую.

П.С. Якщо мене якось занесе на Бук, то продовжимо дискусію, якщо Ви не проти :)

Добавлено через 8 минут

@Sergiy.Gutiev, Та чому, ж? Я відповім - я мав на увазі якраз друге.
Бо добра частина лижників-початківців просто не може собі позволити інструкторів (як і нових машин). І читати їм настанови – фінансову ситуацію не змінить.
А навчитися кататися на лижах з інструктором за годину-дві, то так само, як навчитися їздити на машині за годину-дві. Ніби вже і їдеш, але як.

Sergiy.Gutiev 27.01.2020 14:13

Цитата:

Коментар від Dobermann (Коментар 343281)
@Sergiy.Gutiev, Та чому, ж? Я відповім - я мав на увазі якраз друге.
Бо добра частина лижників-початківців просто не може собі позволити інструкторів (як і нових машин). І читати їм настанови – фінансову ситуацію не змінить.
А навчитися кататися на лижах з інструктором за годину-дві, то так само, як навчитися їздити на машині за годину-дві. Ніби вже і їдеш, але як.

Это вопрос мотивации. Кто хочет, тот делает. Многие пропивают больше.
Согласен с обучением за час - два. Может поедет, но .... "то так само, як навчитися їздити на машині за годину-дві." На буке это сплошь и рядом. Чтобы более - менее уверенно стоять на лыжах надо пройти курс, часов 10 - 12. Где - то выше уже об этом писал.

jurabike 27.01.2020 14:19

Цитата:

Коментар від Dobermann (Коментар 343281)
- супер, респект!

- просто на фотці більше подібно на інтер’єр буса… Але це не важливо… Ви вже відповіли на питання. Дякую.

П.С. Якщо мене якось занесе на Бук, то продовжимо дискусію, якщо Ви не проти :)

то було Віто 10 років тому . Чому ж проти ? У нас можна і проживати компанією до 6 людей в тіні-хаузі. А мангал лише спонукає до неспішних дискусій . Заодно і поспоглядаємо на трешовий треш .
:skiing:

Baralgin 27.01.2020 22:58

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 343280)
но вероятно Ваш инструктор столкнулся с кучей надежно укатанных ошибок основной стойки, и наличием силового поворота разворотом плечей/корпуса. Такое намного проще избежать в начале, чем чинить потом))

Да, все так и было, да и частично осталось, но главное я теперь понимаю КАК правильно, и работаю над этим. На низких и средних скоростях все вроде получается как нужно, но стоит разогнаться, и инстинктивно отсаживаюсь в заднюю стойку. Никак не получается на скорости ехать впереди лыж, а не за ними.))) Может аэродинамика корпуса плохая? )))

igrus 28.01.2020 07:13

@Baralgin ,разгоняется следует только на синих трассах, и то контрллируемо
На крутых трассах следует научиться ехать как можно медленно со сбросом пяток не затрачивая усилий внутренних сил, легко и непренудительно))
Когда приходит момент желания разогнаться больше, тогда только можно немного увеличивать дугу и больше времени находится на канте (меньше сброс) и так можно дойти до технически без сброса пяток, карвингом проходить крутые участки трасс
Логика такая - увеличивать скорость на крутых участках надо постепенно, с накатом, контролируемо, без особого напряга, применяя естественные уколы палкой для помощи разгрузки лыж при перекантовке

НО С НАЛИЧИЕМ РАЗНОЖКИ ВЫ ЭТОГО НИКОГДА НЕ СДЕЛАЕТЕ!

@Rusja 28.01.2020 12:15

Цитата:

Коментар від Baralgin (Коментар 343290)
Да, все так и было, да и частично осталось, но главное я теперь понимаю КАК правильно, и работаю над этим. На низких и средних скоростях все вроде получается как нужно, но стоит разогнаться, и инстинктивно отсаживаюсь в заднюю стойку. Никак не получается на скорости ехать впереди лыж, а не за ними.))) Может аэродинамика корпуса плохая? )))

Такая же ситуация и у меня.
Кто из форумчан - инструкторы в Буковеле?
Планирую на следующей неделе взять несколько "сеансов" :)


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 01:06.