Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Буковель (https://extreme.com.ua/forum/36-bukovel/)
-   -   extreme.com.ua против ломов (https://extreme.com.ua/forum/bukovel/1968-extreme-com-ua-protiv-lomov.html)

Sheridan 14.01.2009 12:44

Цитата:

Коментар від GoodUncle (Коментар 13496)
зараз є ще ідея на самому абонементів крім напису "про анулювання абонементу у випадку порушення правил катання" дописати що "з правилами ознайомлений і зобовязуюсь дотримуватись, однак технічно це можна буде зробити вже при друці нових абонементів

Ну это чисто юридический момент.

Списком Ваших действий поражен. Лично не видел и не слышал этих правил на Буковеле ни разу. Но я - не показатель.

GoodUncle, наша идея не в ответственности за нарушения правил. Мы за Образованность рядовых горнолыжников. Наказаниями многого не добьёшься.

Какое отношение Вы имеете к Буковелю? Администрация?

GoodUncle 14.01.2009 12:44

В даний час працюю над проектом "загальноукраїнських" правил. Для затвердження їх як документу. Над ним ще працювати і працювати, але кістяк приблизно такий:


Правила безпеки громадян на гірськолижних трасах України
1. Загальні положення.
1.1. Ці правила визначають порядок поведінки туристів на гірськолижних трасах, незалежно від форми їх відпочинку, тобто катаються вони на лижах (сноубордах тощо) чи ні.
1.2. Правила є обов'язковими для виконання всіма туристами.
1.3. Адміністрація гірськолижного комплексу (курорту) дотримується виконання цих правил в частині своїх повноважень.
2. Терміни.
2.1. Турист - особа, яка перебуває на гірськолижних трасах чи в безпосередній близькості біля них.
2.2. Гірськолижна траса - частина схилу гори, яка згідно рішення адміністрації гірськолижного комплексу (курорту) призначена для гірськолижного туризму (катання туристів).
2.3. Витяг (гірськолижний витяг) - спеціальне устаткування, за допомогою якого здійснюється підйом (спуск) туристів на гору. Витяги можуть бути : бугельного типу, канатно-крісельні дороги, маятникові та ін.
2.4. Представники адміністрації гірськолижного комплексу, рятувальної служби, - особи яким рішенням (наказом) Адміністрація гірськолижного комплексу надані певні повноваження.
3. Обов'язки туристів.
3.1. До початку катання необхідно:
3.1.1. Правильно підібрати гірськолижне спорядження (лижі, сноуборд тощо) та відрегулювати кріплення.
3.1.2. Перед безпосереднім виходом на трасу ретельно перевірити справність свого спорядження.
3.2. Турист зобов’язаний кататись виключно на гірськолижних трасах, катання на яких спеціально дозволено адміністрацією гірськолижного курорту. Заборонено катання поза межами облаштованих трас та на закритих адміністрацією гірськолижного курорту трасах.
3.3. Катання а також перебування на гірськолижних трасах в стані алкогольного, наркотичного чи токсичного сп'яніння заборонено.

3.4. Під час катання необхідно:
3.4.1. Перш ніж вийти безпосередньо на трасу, впевнитися, що на небезпечній відстані ніхто не спускається.
3.4.2. Не перетинати траси буксирувальних витягів.
3.4.3. Не виїжджати на траси чи ділянки трас під час проведення на них спортивних змагань чи інших заходів (під час роботи ретраків, іншої техніки).
3.4.4. Після закінчення встановленого часу роботи трас (витягів) необхідно якнайшвидше залишити гірськолижну трасу і не залишатись на гірськолижних трасах.
3.4.5. Виконувати вказівки рятувальної служби, служби експлуатації витягів, представників адміністрації гірськолижного комплексу (курорту) щодо поведінки на гірськолижних трасах.
3.4.6. Турист, рухаючись вниз по трасі, повинен вибирати напрямок та швидкість свого руху так, щоб не створювати перешкод у русі та будь-якої небезпеки для осіб, які знаходяться перед ним (вниз по трасі).
3.4.7. Турист, об'їжджаючи осіб що знаходяться перед ним (вниз по трасі) або осіб, що повільно рухаються чи стоять, повинен об’їжджати їх на відстані не менше ніж 5 метрів, попереджаючи про себе голосом. Особу, яка рухається праворуч слід об’їжджати з лівого боку, а особу яка рухається ліворуч необхідно об’їжджати з правого боку.
3.4.8. Якщо особа не рухається і її об’їжджає інший турист, то такій особі необхідно залишатись на місці і не розпочинати рух до моменту поки її не об’їде відповідний турист, що здійснює об’їзд.
3.4.9. Якщо особа рухається і її об’їжджає інший турист, то такій особі необхідно продовжувати рух не змінюючи його напрямку до моменту поки її не об’їде відповідний турист, що здійснює об’їзд.
3.4.10. Не зупинятись посеред схилу, а при необхідності - зупинятись тільки по краях гірськолижних трас. Заборонено також зупинятися на вузьких ділянках трас, та на тих відрізках трас, які погано проглядаються, на поворотах та за пагорбами.
3.4.11. В разі падіння якнайшвидше піднятися та звільнити трасу змістившись до краю схилу.
3.4.12. Підніматись вверх по схилу без використання витягу тільки по краю траси, не заважаючи тим, хто спускається.
3.4.13. Швидкість руху туриста по гірськолижній трасі та його маневри на трасі повинні відповідати фізичні і технічній підготовці а також крутизні схилу, погоднім умовам, наявним перешкодам та іншим обставинам катання. Кожен повинен постійно контролювати напрямок свого руху та дотримуватись такої швидкості, при якій виключається вірогідність зіткнення з іншими особами чи об’єктами та/або спричинення шкоди власному життю, здоровю чи майну та/або спричинення шкоди життю, здоровю чи майну інших осіб.
3.4.14. Бути максимально уважним та обережним в місцях, де здійснюється навчання початківців.
3.4.15. Суворо виконувати вимоги знаків на трасах.
3.4.16. У випадку зіткнення особи з іншими особами чи предметами а також при настанні інших нещасних випадків, особи які стали учасниками чи свідками таких подій повинні:
- надати, при необхідності, посильну допомогу постраждалому, а при відсутності власних знань чи навичок у наданні допомоги звернутися за допомогою до працівників рятувальної службу та/або працівників служби експлуатації витягу;
- не залишати місця пригоди до прибуття працівників рятувальної служби або лижного патруля.
- повідомити про випадок що відбувся рятувальну службу та/або лижний патруль;
- повідомити рятувальній службі та/або лижному патрулю а також іншим компетентним органах, у випадку їх присутності, власне ім’я, прізвище та по-батькові, а також паспортні дані та місце проживання.
4. Обов'язки туристів, які не катаються на лижах (сноубордах), але знаходяться біля гірськолижних трас:
4.1. Ні в якому разі не виходити на гірськолижні траси.
4.2. При необхідності піднятися на гору чи спуститися з гори, рухатись тільки по краях трас, не заважаючи тим, хто спускається з гори на лижах (сноубордах).
4.3. Не кататись на гірськолижних трасах на санках та інших підручних засобах. Таке катання допускається тільки в спеціально відведених для цього місцях.
5. Відповідальність туристів.
5.1. Особи винні в порушення даних правил, можуть бути притягнуті до цивільної, адміністративної та кримінальної відповідальності в порядку передбаченому чинним законодавством України.
5.2. До осіб, що порушили дані правила, створивши тим самим небезпеку для катання інших осіб або їх травмування, можуть бути застосовані такі засоби впливу:
- попередження;
- видалення осіб, що порушують дані правила з гірськолижної траси з можливістю не допуску цих осіб до катання на гірськолижних трасах до завершення роботи витягів;
- вилучення або анулювання абонементу (квитка) на користування витягами та/або користування гірськолижним обладнанням до завершення роботи витягів (до кінця дня) з видачею відповідного документу;
- накладення штрафу у розмірі та порядку передбаченому чинним законодавством України;
5.3. Батьки несуть повну відповідальність за поведінку та безпеку своїх неповнолітніх дітей, що знаходяться на трасі чи на витягах.
5.4. Всі туристи несуть матеріальну відповідальність за псування майна інших фізичних та юридичних осіб в тому числі майна гірськолижного комплексу.
5.5. Умовами договорів про реалізацію відповідних послуг можуть передбачатись інші форми відповідальності за порушення даних правил туристами.

6. Обов'язки та відповідальність адміністрації гірськолижного комплексу:

6.1. Забезпечити співробітників комплексу, які працюють з туристами на гірськолижних трасах (інструкторів, рятувальників, тощо) відповідними посвідченнями, бейджиками та при необхідності форменним одягом.
6.2. Співробітники центру мають право вимагати від туристів виконання цих правил та дотримання ними норм поведінки на території гірськолижних трас і на території гірськолижного комплексу а також вчиняти дії щодо припинення таких порушень.
6.3. Адміністрація несе відповідальність згідно з чинним законодавством якщо з вини гірськолижного комплексу було завдано шкоди майну або здоров'ю туристів.
6.4. Експлуатувати витяги та інше гірськолижне обладнання, що розташоване на території гірськолижних трас у відповідності до чинних державних стандартів України.
Примітка.
Ці правила можуть бути доповнені адміністраціями гірськолижних комплексів з урахуванням конкретних місцевих умов, але доповнення повинні не суперечити цим правилам та діючому законодавству.

Albertowych 14.01.2009 12:55

- не залишати місця пригоди до прибуття працівників рятувальної служби або лижного патруля.
- повідомити про випадок що відбувся рятувальну службу та/або лижний патруль;

Тут є протиріччя :(

- видалення осіб, що порушують дані правила з гірськолижної траси з можливістю не допуску цих осіб до катання на гірськолижних трасах до завершення роботи витягів;

А після закінчення роботи можуть виходити? :No:

GoodUncle 14.01.2009 12:58

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 13498)
Ну это чисто юридический момент.

Списком Ваших действий поражен. Лично не видел и не слышал этих правил на Буковеле ни разу. Но я - не показатель.

GoodUncle, наша идея не в ответственности за нарушения правил. Мы за Образованность рядовых горнолыжников. Наказаниями многого не добьёшься.

Какое отношение Вы имеете к Буковелю? Администрация?

1. Ф.Є. Дзержинскій "Если вы не сидели - это не ваша заслуга это наша недоработка". Жарт. Якщо Ви особисто не чули значить це недопрацювання наших служб експлуатації. Але питання це розглянуте і вирішене .

2. Я юрист.

Sheridan 14.01.2009 13:00

Альбертович, это мелочи.

Намного важнее тот момент, что никто не будет читать эти правила - это юридический момент, устанавливающий условия отношений между курортом и лыжником.

Нам нужно написать другое: чётко, кратко, без юридического языка.

Начиная от "Кто сверху - тот и виноват" и так далее. Эффективно, запоминающе и кратко.

GoodUncle 14.01.2009 13:05

Цитата:

Коментар від Albertowych (Коментар 13502)
- не залишати місця пригоди до прибуття працівників рятувальної служби або лижного патруля.
- повідомити про випадок що відбувся рятувальну службу та/або лижний патруль;

Тут є протиріччя :(

- видалення осіб, що порушують дані правила з гірськолижної траси з можливістю не допуску цих осіб до катання на гірськолижних трасах до завершення роботи витягів;

А після закінчення роботи можуть виходити? :No:

на кожному абонементі є телефон рятувальної служби "Буковелю". Таким чином кожен може повідомити про інциндент не залишаючи місця події чи надаючи допомогу.

GoodUncle 14.01.2009 13:11

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 13505)
Альбертович, это мелочи.

Намного важнее тот момент, что никто не будет читать эти правила - это юридический момент, устанавливающий условия отношений между курортом и лыжником.

Нам нужно написать другое: чётко, кратко, без юридического языка.

Начиная от "Кто сверху - тот и виноват" и так далее. Эффективно, запоминающе и кратко.

Якщо коротко то тільки правила ФІС а ще краще з унаочним зображенням у графічній формі .

Zakopane 2009 - ta_nyusha - PhotoFile.Com.Ua

Albertowych 14.01.2009 13:15

Ден, ні грама з тобою не сперечаюсь з приводу загальнодостурного рохяснення, але затверджений юридичний документ, також є необхідним.

GoodUncle
1. Як поставится Адміни Бука до роздачі скорочених правил, викладених в першому пості і зредагованих нами, зі ссилкою на розробника тобто на наш сайт?
2. Яке відношення буде до волонтерів які безкоштовно будуть навчати основам катання і правил поведінки на схилах на прктиці, групами.

Sheridan 14.01.2009 13:18

Цитата:

Коментар від GoodUncle (Коментар 13511)
Якщо коротко то тільки правила ФІС а ще краще з унаочним зображенням у графічній формі .

Это стандартный ФИС кодекс для детей. У Фанкарвера есть такой русский вариант.

GoodUncle 14.01.2009 13:24

Цитата:

Коментар від Albertowych (Коментар 13512)
Ден, ні грама з тобою не сперечаюсь з приводу загальнодостурного рохяснення, але затверджений юридичний документ, також є необхідним.

GoodUncle
1. Як поставится Адміни Бука до роздачі скорочених правил, викладених в першому пості і зредагованих нами, зі ссилкою на розробника тобто на наш сайт?
2. Яке відношення буде до волонтерів які безкоштовно будуть навчати основам катання і правил поведінки на схилах на прктиці, групами.

Я не маю повноважень до прийняття рішень, але з досвіду:
п. 1. ми і самі намагаємось поширювати правила безпечного катання і доносити це до людей, тому тут не бачу будь-яких перешкод.
п.2 . надання послуг по катанню - то наша сфера діяльності (наш хліб), тому будь-яке групове навчання краще попередньо погодити з адміністрацією


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 07:42.