molekulo,

Та все понятно, что можно лыжу загнать в меньший радиус, чем по паспортным данным. Этим то и занимаюсь. Но.... это совсем не значит, что имея лыжу, допустим с 15 м радиусом, на ней нельзя на кантах писать дугу большего радиуса. из твоего рассуждения выходит, что можно либо паспортный радиус писать, либо меньший за счет прогиба. Остально - ломизм на прямых лыжах. А посмотри мил человек еще разок видео Виталика. Ты там где-то видишь соскальзывание или езду на прямых лыжах. ВРоде автор все время на кантах.
Да и как тогда понимать отзывы проффтестеров лыж со словами - любой радиус и любая скорость?? (отзыв об лыже)? По твоей теории моя лыжа с 17 м радиусом не пойдет в большей дуге?? Ну дык, валит как по рельсам и не думает срывать.

На твоем видео то что чел делает в конце - можно сделать на любых лыжах, да и дугами я это бы не назвал.:unknown:

Добавлено через 4 минуты

При всем уважении... Но если на Буке кататься в слаломном стиле как Ивица....
Та через 2 часа любой лыжнегг умрет на горе!!!!!:shock: Тут даже речь не в желании а в приспособленности стиля катания под длину и крутизну трас.

Так что, будем равняться на худших? Человек хочет быть не ломом, ему говорят, что для этого нужно.

Не можно, а только так и возможно. Карвинговый поворот всегда радиусом меньше радиуса выреза. Все что больше - достижимо ТОЛЬКО скольжением. То что при этом лыжа вроде как "валит как по рельсам и не думает срывать" так это только потому, что лыжи все время направлены вниз по склону, едут по прямой, дуги нет, и соответственно нет центробежной силы, выкидывающей из поворота. С чего ей срываться то?
Опять же повторюсь, я не против скольжения как технического приема. Скользи себе сколько угодно. Проехать по прямой на лыже с вырезом невозможно. Но если скольжение - единственное что умеет человек на трассе - он лом.

если 0:35-0:40 не короткие дуги то я даже не знаю....

Видео было не для пропаганды езды как Ивица , как единственно правильно, оно было для илюстрации принципа "БЫСТРО - НЕ ЗНАЧИТ ПРЯМО" Разницу понимаете?

Мда...нашли кого назвать ломом....
Человек катает лучше 70% катающихся в Буковеле, судя по видео. И снято оно на почти пустой трассе.....
Объясните, это потому, что ломы сюда не пишут, поэтому вы набросились на человека, который имел неосторожность показать видео, где он катает не лучше всех....или как? странные вы ребята :pardon:

wissem, да никто на него не набросился.
Наверняка хороший парень, принес себя в жертву, и катается хорошо...но чуть-чуть...самую малость, ок? рискованно для себя и других.
Не лом, конечно, но с элементами той идеологии.

Молекуло очень красиво все расписал - что карвинг, а что самообман.
Доводится идея, что скорость не единственная радость горнолыжника, и не главная. Особенно на Буке с его загруженностью...

Виталик, а глубокие повороты не вдохновляют или не получаются?

Твой рецепт - короткие дуги?? Остальные ломы??
Ну тогда 99% катающих на Буке - ломы.


Ну так пересмотри свое виде еще раз. Твой "пример" скользыт в дуге при переходе с одного поворота в другой, а дальше прямолинейное движение с одного конца склона на другой. Где там дуга то?? Если заканчивать дугу, то ты предлагаешь поворачивать вверх по склону?? Или у спортсменов в гиганте постоянные дуги без прямолинейного движения??

Ну-ну.


А дальше?? Слаломный прием с проходом ног под туловищем. ничего особенного.


Еще раз, где у Виталика прямолинейное скольжение лома??:skiing: Человек скорость контролирует, управляет своим спуском и поворотами, когда необходимо - остановился без проблем. В чем ломизм??

Как бы преподнести широкой общественности скользящих мысль, что лыжи/борды можно не просто поставить на кант, но ещё и прогнуть, за что лыжи/борды с удовольствием отблагодарят скользящего доселе неведомыми эмоциями!? :)

Они ж бедные и несчастные обулись, поднялись на кресле, направили снаряды вниз, немного повиляли попой чтоб не совсем по прямой ехать, но так и не поняли что катание может приносить намного больше удовольствия чем просто скорость. :D

Про умение делать короткие повороты интересное замечание.
Может правда этот факт, совместно с любовью к "погонять" и есть универсальный "лакмусовий папір" для определения лома?

Любишь скорость, но не умеешь делать короткие повороты - ЛОМ!

Жестко? А тому в кого такие ломы влетают думаете мягко?

Давайте у самих спортсменов и спросим. Вот у них именно постоянно дуги без прямолинейного движения получаются. Вообще. Между дугами 3 см - на перекантовку.
Кроме еще 10 метров на финише. Там они на ж... ложатся для короткого ускорения.Ну, мне так кажется.

И у меня на хорошем некрутом склоне тоже такие получаются, иногда даже места перекантовки вообще не видно и радиус выглядит как куда меньше 10 метров.
А на льду или бетоне -вообще ничего не получается. И хочется это место проломить, а потом сказать, что мне так нравится:acute:, так что тут мотивация оппонентов очень даже понятна-скрыть, что по другому не выходит.:agree:

Посмотрите, как спортсмены в свободном катании ездят - только дугами, причем короткими или средними. Длинными обычно едет тот, кто не может удержать дугу покороче.:agree:

Есть ломизм в чистом виде, а есть идейный - мол еду быстро и уверенно. Мне так нравится.
Ок, ТАК вы можете.
А по другому можете?
Попробуйте:acute:

inney,

Прикольно. Чувак выехавший на лыжах для гиганта и не умеющий их загонять в слалмную дугу - лом. Мне нравиццо!:Bravo:

Добавлено через 4 минуты

Skyclub,

Ну как раз у спортсменов и лыжи срывает и нет постоянно дуги, даже у того-же Лигети. Сам немного был в шоке. Вот на этом видео
YouTube - GS compillation of Carlo Janka (by coach Greg www.youcanski.com)

Грег говорит про такой прием, как дрифт, т.е. спортсмен лыжы раньше поворота ставит уже вниз по склону и начинает скользить вбок, а потом идет дуга.

На счет крутизны склона и чистых дуг - согласен. Сам по этой причине на черные пока не суюсь. Ну не получаются у меня там чистые дуги, хочь не хочь а пятки начинаю сбрасывать. На красных - пжалуста. Я свои Росси 9Х почти в слаломный поворот загоняю.
Но вот есть вопрос. У моего брата Нордика Доберман СЛ. Вроде как типа спорт цех слаломка. Сравнивали ее с Фишером Прогрессором 9. Ну так слаломка какая то мягенькая на фоне Прогрессора. Вопрос - какую лыжу легче загнать в малый радиус да еще и на меньшей скорости??

jugashvili, почему то мне кажется, что если человек берет лыжи для гиганта, то это скорее потому что уровень его техники вырос и потребовались более строгие и более жесткие лыжи. Наверняка у такого лыжника не составит труда сделать на таких лыжах короткий поворот.

Есть конечно вариант "хочу такие лыжи потому что по телеку на таких гоняют" или "потому что мне сказали что это самые крутые лыжи" :) Тогда шансов стать ЛОМОМ намного больше :) Учатся обычно от простого к сложному. Не правда ли?

просто нельзя в основу своего катания, особенно в буковеле, ставить длинные дуги, в австрии пожалуста.. хоть и карвинг декоративный :agree:
на буковеле надо учится катать коротко с контролем носочков лыж (передняя стояка) и длинные дуги должны быть на десерт и в меру, чтоб не толстеть :pardon:

Добавлено через 2 минуты

банальная лыжная лень :pardon: сам к таким отношусь :oops:

С одной стороны - таки да, а с другой, почему тогда слалом не ходят на лыжах для гиганта?? Они ж типа более высокого уровня?? И по логике типа должны были бы выигрывать в скорости и контроле?

Просто каждый инструмент для своих нужд. Понятно на трассе слалома-гиганта спортсмены идут дугами намного меньше 27 м.
Еще раз хочу спросить. Почему тогда в обзорах лыж тестеры говорят про дуги любого радиуса, зачастую для слаломной лыжи?? ПОчему в междунароных тестах оценка идет как коротких так и длинных дуг?? Да, с разными результатами, но лыжа в состоянии идти как короткую так и длинную дугу.

Здесь же появился постулат о том, что лыжа не может резать дугу больше ее паспортного радиуса....

Да, напали :) Ну какой из Vitalik0303 "идейный лом"? Любовь к длинным дугам и скорости? Поведение (избежал столкновения ценой падения, оттормозился) и цитаты сами за себя говорят:
Мне вот, например, не совсем понятно, в чем состоит процесс и какие цели обучения именно на представленных образцах видео? Вот не верится, что таким образом можно научиться "закладати довгі дуги" и "класти корпус на схил". Думаю, многие видели известное видео Фрица Штробля в свободном катании. Трасса там покруче и подлиннее чем пресловутая 22-я, едет на GS с приличной скоростью, а картинка другая :)
Вот с таким уровнем катания можно и на подобных скоростях и уклонах "технику оттачивать".
YouTube - Strobl_demo[1].wmv

Декілька слів з власного досвіду: дуже багато людей купляють лижі для слалом-гіганту, тільки тому що це "круті лижі" абсолютно не зважаючи на радіус та жорсткість лижі, сам ледь не купив так :oops: , добре якщо ти купляєш лижі в магазині, де грамотний продавець щось підкаже, але дуже багато людей купляють лижі з рук . Так само як більшість людей не чули про Білий кодекс, так само вони й не розуміють всіх тонкощей цих лиж, адже г/л спорт в Україні став масовим зовсім не давно. Не слід забувати що карвінг - це не вміння їздити на кантах, карвінг - це коли ти вмієш різати дугу будь-якого радіусу без проскользування, тобто вмієш прогинати лижу. Відчути різницю і злапати кайф в їзді по контрольованій дузі я зміг тільки спробувавши проїхатись по трасі "слалом-гіганту" :mosking: ( типу 8А ), після цього я почав пробувати давити на лижу і у вільному катання проте на загальних трасах це робити досить складно, завжди є ризик того що в тебе хтось вїде, тому всім рекомендую спробуйте трасу 8А і намагайтесь не проскользувати в поворотах, вона особисто мені дала зрозуміти що таке карвінг.
P.s. Не думайте що я дуже добре їжджу, я тільки починаю всьому вчитись... :agree:

jugashvili, я уверен спортсмены хоть на рельсах могут съехать!
Тут всё просто - для более широких дуг больше боковой радиус и длинна. Причем больше не на 1-2 метра, а на 10-15! :D

igrus, да дело тут не конкретно в Буковеле. Просто если умеешь делать короткие повороты - больше шансов что сумеешь среагировать в неожиданной для себя ситуации, и увернуться от столкновения. Это в общем та же мысль другими словами :)

narayan молодец! Правильной дорогой так сказать! That's what I'm talking about! :agree:

Примерчик ваш крайне неудачен для отстаивания вашей идеи.:oops:
1. То, что лыжи колбасит еще не говорит, что дуга срывается-дуги у них безупречны. Скорость прикиньте и покрытие - там для большинства ездунов остается лед.
2. Срыв лыжи перед воротами - приемчик, доведенный до совершенства Боде Миллером и Тедом Лигетти - так об этом пишут. Срыв на мгновенье и потом мгновенная хватка и опять дуга - так они делают пару раз за всю трассу в ключевых местах.
3. Речь идет о небожителях то есть частные случаи.
4. Так где они едут на плоской лыже или в дуге 50м?