Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Буковель (https://extreme.com.ua/forum/36-bukovel/)
-   -   Буковель розширюватиметься або Буковель2 (https://extreme.com.ua/forum/bukovel/7031-bukovel-rozshiryuvatimetsya-abo-bukovel2.html)

jurabike 21.03.2010 10:44

Цитата:

Коментар від badi.stryj (Коментар 66812)
Прихід до влади нових людей завжди тягне за собою звільнення. Наша нова влада є проросійською, а Росії наплювати на нашу екологію. А те, що в Буковелі панують російські гроші, ні для кого не є секретом. На мою думку, тут все ясно.


діло не в виборах. Ще чотири роки назад я краєм ока бачив генплан Буки,існуюча частина була вільна для огляду а великий участок карти був закритий шторкою. Ще тоді це навело на думку що Бука не обмежиться десятком трас\підйомників. Ну й дітям, певно. зрозуміло що мільйонні інвестиційні проекти це діло не одного сезону чи року. Розмови про підйомники до Яремчі тривають також не один рік.
все може бути, в олігархів гроші є.

olavin 21.03.2010 11:01

У будівництві дороги не бачу нічого поганого. Власники Буковеля зовсім не дурні, і не стануть будувати таку довгу дорогу "з нуля". Глянувши на туристичну карту "Центральні Горгани", я побачив що майбутня дорога в Буковель там вже давно позначена, тобто вона є, або колись була, але на даний момент не проїзна для звичайних автомобілів.
Якщо Буковель облаштує цю дорогу, покладе там асфальт - буде тільки користь для регіону.

Ненависть 21.03.2010 12:07

2badi.stryj я полностью читаю посты. И специально перечитал еще раз ваши, так ни чего кроме политической желчи там нет.

2Celentano
Да я не хожу в горы. У меня другие интересы. Но я верю, что там красивые места и прочее, только есть маленькое но, которое заключается в рабочих местах, налогах, инвестициях и т.д. которое в целом ведет к развитию туризма. У нас лишком богато люди живут и этого им не надо?

Viktr 21.03.2010 12:24

Карпаты, Украина - наш общий дом. А в доме полагается регулярно делать уборку, ремонт, покупать новую мебель - чтобы не отстать от жизни. Кстати, у китайцев есть древняя поговорка "отрыжка - не причина для того, чтобы не кушать".

Olddog 21.03.2010 12:42

Цитата:

Коментар від Osja (Коментар 66839)
Согласен, лучше пусть, как и раньше, закрывают глаза на варварскую рубку леса... Да эти курорты и сотой доли вреда не нанесут...

100% согласен - ГЛ курорты самый экологически чистый вид бизнеса по сравнению с дерево- нефте- камне- и других перерабатывающих предприятий...

Цитата:

Коментар від Osja (Коментар 66839)
А ее, заметьте, вели не гипотетические олигархи, а вполне реальные местные жители... Так что, ребятушки, хуже уже не будет...

А вот тут позвольте не согласиться:nea:
Нужды местных жителей в древесине ограничиваются заготовкой дров - каждый год, и строительством домов - раз, ну пусть, в 50 лет! Хотя я видел в Верховинском районе срубы по 200! лет. А вот в массовых рубках в Закарпатье, виноваты как раз совершенно конкретные олигархи и мы все знаем их в лицо и по имени. Местных жителей нанимали там как дешевую рабсилу, платили копейки...
Люди веками жили в этих горах и не нанесли лесам такого урона, который был нанесен в 90-х годах. Как раз в те смутные времена мне довелось часто снимать по этой теме. Так мало того, что нас пару раз просто грозились закопать, еще и в эфир сюжеты потом не ставили...:evil:

Keks 21.03.2010 12:52

Я за строительство Буковеля-2, а высказывания по поводу крайних и разных врагов это удел слабых. Давайте всё запретим, тихо дальше будем рубать незаконо леса (налоги никто с этого не платит), соберем вещички и за гроши поедем работать на Запад, а дома хоть трава не расти.
Я вырос практически в горах (с 2-х лет я каждое лето проводил в Крыму) и когда вокруг колхозное, все вогруг мое, тогда и отношение колхозное. Если хозяину дали отвечать за лес и за это спрашивают (у нас с контролем самые главные проблемы) и он при этом дал работу местному населению, я всеми руками и ногами "ЗА".

ньюскулл 21.03.2010 13:27

Присмотритесь к карте в первом посте -наверное военные составляли,мрачненькая,никакой весёлости,она ужас внушает, прям план план Барбаросса.Возникают ассоциации с "Межигорьем" , Шельфом Чёрного моря и т.д.

Sheridan 21.03.2010 13:35

Господа :) Дабы прекратить возникновение конфликтной ситуации между двумя религиозными организациями, предлагаю прочитать нижеследующее:

1. Мало кто из Вас помнит возникновение первого Буковеля. Те споры не сохранились на форумах - не настолько известна была ситуация горнолыжникам. Поверьте мне - всё один в один. "Фанаты природы" чуть ли не организовывали акции протестов, голодовки и т.д. Также тогда никто из них не реагировал на контраргументы типа гарантированных заработков местного населения. Также они пропускали мимо ушей факты незаконной вырубки лесов. Вероятно, по этому поводу им нечего было сказать.

2. Зависть - плохое чуство. Категоричность в своих суждениях чревата. Но только на местечковом уровне, так как проект Буковеля-2 готов и планируется финансирование. Все разговоры и обвинения сломаются сразу, при входе на наш "круглый стол" экономистов высшего уровня. Для страны намного полезнее таки иметь больше курортов. Финансовые результаты работы, инвестирование, создание рабочих мест - это серьёзное подспорье всем украинцам, в т.ч. и пенсионерам, инвалидам и детям. Кто-то знает, сколько Буковель - 1 платит в казну? Уточните, если есть возможность.

3. Разумный подход такого строительства явно обяжет будущих владельцев заниматься не только "разрушением" в вашем понимании... Они будут укреплять почву, засеивать склоны, высаживать деревья. А это опять дополнительные рабочие места. Сколько народа сейчас работает на Буковеле -1? А обслуживающий инфраструктуру персонал? А частный сектор, который пас коров три года тому? Уточните, если есть возможность.

4. Все альпийские страны давно прошли подобного рода принятия решений. Человек, даже если он "Фанат Природы", всё равно является частью общества, которое должно заботиться об уровне жизни каждого гражданина. Курорты это реальный бизнес и налоги. Разрешать или не разрешать строительство такого уровня - это прерогатива государства, т.к. только экономисты могут реально смотреть на вещи.

5. Мне грустно видеть такого рода обсуждение на Нашем толерантном Форуме.

Я - за строительство. Стирать это обсуждение не будем. Через 3-5 лет попробуем вспомнить о нём, почитать и поулыбаться. Вероятно нас ждёт грандиозно новый, правильный курорт с аккуратными, как в Швейцарии, дорогами к нему, шикарными склонами и гостями из соседних государств. Украина заслуживает этого.

http://pit.dirty.ru/lepro/2/2010/03/...72497a83c4.jpg

P.S. Кто сможет запретить офроуд в наших горах - мои безграничные благодарности и уважения. Джипы - враги наших гор, имхо.

wissem 21.03.2010 14:01

Дэн, твои б слова да Б.гу в уши :) :good:
Для нашей страны курорт подобного масштаба - только жирный ПЛЮС !

Neon 21.03.2010 15:05

2Celentano: угомонись, я ходжу в гори і знаю які там місця. декілька років підряд приходилось буватив одних і тихже місцях в сколівських безкидах. В один рік реальна глушина, афігенні ліси, на наступний ужасний схил, я як туди прийшов, спочатку подумав що десь блуданули і вийшли на якийсь зуб. виявилось, що ні не блуданули. За рік з дикої місцини зробили голі схили. І як пізніше виявилось місцеві лісоруби активізуються в ночі. Роби з цього висновки сам.

тому я двома руками за будівництво буки2. і дорога через заповідник це не така вже і страшна річ. Вониж не збираються там 8 полосну міжнародну магістраль будувати.

Celentano 21.03.2010 17:04

Neon)
Ти ше малий шо б мене угомоняти;)
Вирубка лісів це зовсім друга тема,
дотримуйся теми
Я розумію шо магістралі там не буде,
але ті гроші як каже Ден- сто відсотків не попадуть до жодного пенсіонера в кінцевому результаті.
Робочі місця так- будуть.
приватний сектор теж.(то все супер)
Але не рівняйте підхід Европи- і нащ підхід
тут вони качають гроші- а в Европі люди думають як качати гроші і зберегти все навколо)для наступних поколінь)

Neon 21.03.2010 17:34

Celentano, ти неправ. з таким підходом можнавзагалі перестати платити податки та всякі відрахування до пенсійного фонду. і так 100% це не дойде до пенсіонерів ітд ітп...

Цитата:

Вирубка лісів це зовсім друга тема,
та не така вже і "друга"... якщо безконтрольно їх вирубувати то як наслідок получаємо селі і повені. В буковеля величезні площі без дерев. але нічого подібного в їхньому районі не спостерігається. чому ?! а тому, що вони слідкують за станом грунтів ітд ітп. і це впливає не тільки на їхні схили але і всі навколишні також. тому тема це якраз та.

Цитата:

Але не рівняйте підхід Европи- і нащ підхід
тут вони качають гроші- а в Европі люди думають як качати гроші і зберегти все навколо)для наступних поколінь)
повільно але впевнено ми до того ідем, "Рим не за один день будувався" так само і в нас.

Цитата:

Ти ше малий шо б мене угомоняти;)
це не те місце де ми можемо виясняти хто малий а хто ні . :evil:

Berserk 21.03.2010 17:40

Я думаю ,сюжет "Аватара" не повторится.Может быть когда в те места придет цивилизация немного угомонятся нелегальные рубщики леса.Я в этом году в Микуличине увидел какие дрова привезли в соседний дом и почем-слегка офигел...

Celentano 21.03.2010 18:29

Neon
а нема шо виясняти)
я і так знаю що я стрший)
На Говерлу коли ми фрірайдили разом)
я перший вийшов)а ти шось запихався заді)
Так шо підбирай слова)

В принципі ти правий з приводу дерев.
але ми зараз говоримо про дикі місця.
ти ж на Петрос ходиш)?
я писав вище як мені лісник казав-Катя до речі теж то чула,
шо ж план підйомник поставити і розбудувати)
як би ти з цим погодився?
і в Лазещині робота б появилася)
і дорогу проклали б до Коземеньшщика...(і реально через декілька років з такими темпами будуть будувати)

A888 21.03.2010 19:04

Celentano ты не прав.:friends: Прав Шеридан. К его посту и добавить нечего. Природу губит больше "дикое использование", чем цивилизованные тур. маршруты и тем более частные горные дороги. Если бы дорога в Поляницу не обслуживалась ГК, уже бы была засрана нашими шашлычниками , как и вся страна(бесхозная). Или как все полоныны(бесхозные) наших Карпат завалены мусором. Будет хороший хозяин- будет порядок. На Буке смотри как дворники работают, Ромашка на Крещение баночку воды в ручье набрала, да под колесом машины спрятала, до окончания каталки. Приехали, а баночку уже умыкнули дворники:evil: Я знаю Поляницу конца 70х, дети в школу ходили через перевал, в Яблуницу. С декабря по апрель, из дома не выходили(глушь). Какая там работа. Про Европу, отдельная тема, слюни побегут:mosking:. Но надо стремится, чёрт возьми... сколько в дерьме жить.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 13:27.