[spitzer]

Коментар від Stark

Это будут инвестпроекты ГК от громад , для рассмотрения инвесторами. На основе - конкурса. Для этого землю и передают на баланс громад.

Читаем ещё раз:

По словам премьера, земля будет передаваться не для коммерческого использования, а лишь для организации горнолыжных спусков

Т.е. инвестпроекты ГК от громад для некоммерческого использования?
Или я что-то не понял, или одно из двух.

А экологи явно на грантах ЕС. Как только дело касается плотного кешфло, которое можем конкурентно отжать, тут же опа! экологи!

[Stark]

Коментар від spitzer

Читаем ещё раз:



Т.е. инвестпроекты ГК от громад для некоммерческого использования?
Или я что-то не понял, или одно из двух.

А экологи явно на грантах ЕС. Как только дело касается плотного кешфло, которое можем конкурентно отжать, тут же опа! экологи!

Земля передаётся громадам на условии её использования для создания только реакреационных объектов те ГК , на создание которых у громады нет ни денег ни компетенции. Коммерческой деятельностью будет заниматься оператор назначенный инвестором, громада будет получать деньги за пользованием землёй ( долгосрочная оренда) + поступление в бюджет налогов ( как правило оператор регистрируется по месту)+ рабочие места, это в идеале. В реальности любой инвестор пытается выкупить в собственность землю при этом конечный бенефициар как правило какое нибудь неризидентское лицо. Поэтому шо они имели ввиду не коммерческого использования вопрос риторический

Добавлено через 14 минут

Склон на крыше электростанции

Futuristic Neveplast ski slope on the top of Copenhill - YouTube

И просто на склоне

Buck Hill Neveplast 2 - YouTube

[igrus]

@Stark ,да, конечно я знаю об этих проектах при януковиче, пороху не до лыж было, понятно..
Но за боржаву по-моему очень серьёзно заговорили, там реально мог бы получится оч хороший курорт с фри направлением, редко конечно, но все-же..
Хотелось бы расширить ореал подъёмников в Украине, так как снежный ком растёт желание народа осваивать нелёгкий путь лыжника
Сейчас конечно идеальные условия в буке для катания, и все зависит от загруженности трасс
В общем если в этом году не начнутся движения, то это очередная утка по торговле землёй,
Но по трафику бука все-же можно понять, что инвестиции должны заработать, народ готов платить
Имхо конечно

[Gurzzuff]

Але є одне велике АЛЕ - компанія Carpathian Mountain Resort володіє пів тисячею гектарів землі на Закарпатті, де планують побудувати новий курорт. Наразі ці землі арештовані в рамках кримінальної справи НАБУ щодо ймовірного розкрадання бюджетних коштів Держінвестпроєкту, коли ним керував Владислав Каськів. - Тому є план Б - встановлення гандоли в Воловці в бік гори Плай, там земля не під арештом.

[spitzer]

Коментар від Stark

Да было все и не только при Порошенко
Быстрец и Смотрич - готовые мастерпланы

Вам что-то известно про Быстрец\Смотрич? На экосайне висит упоминание проектов , а кто\что\когда\с_кеми т.д. не понятно, но интересно, и зона там весьма интересная для каталки..

[Stubborn]

Не радійте дуже за Боржаву, ще тривають суди з приводу вітряків!!! на вершинах, і будуть тривати довго, можливо й роки. І крім того каськів то аферист, у нього елементарно немає грошей на потужний курорт, і не факт, що не сяде, а австріяк - то лише підставна особа, а не інвестор, він архітектор, а не бізнесмен. Єдине, що купили за вкрадені гроші з бюджету, то частина землі та ґондолу. І якщо передадуть ліси громадам, то не факт, що не повирубують всі ті ліси, де ви так любите катати, бо громади у нас дуже "розумні".
Більше схоже на якусь зелену аферу, щоб землею заволодіти, а не побудувати курорт високого рівня.
коломойський висмоктував з бюджету мільярди з 90-х, і, маючи стільки впливу, ручних депутатів та грошей, за одну мить не збудував Буковель, а якісь фифлявці, дрібні аферисти точно того не зроблять
І є одна дуже важлива проблема Боржави - температура, при всьому моєму негативному ставленні до бука, коли на Буковелі -2, у Пилипці +2 або ще більше, навіть у Славську холодніше, Закарпаття дуже тепле, а за останні 10 років теплішає щороку. Тиждень-два нормальної каталки на рік то дуже мало, ніхто серйозні гроші там вкладати не буде для гірськолижного курорту.

Добавлено через 7 минут

Коментар від Stark

Но главная ,, чёрная яма" всех проектов это-,, екологи"

Щось там про екологів писати то смішно. Дуже багато людей та організацій підтримує захист наших(не ваших, кієвлянє) гір, як на Свидовці так і на Боржаві. Я розумію, що ви, кієвлянє, котрі живуть у 20-ти поверхових курятниках, хочете ще й Карпати зробити такими як ваші ґетто, але ваші бажання не здійсняться і замовні статті тому не поможуть

[Stark]

Коментар від spitzer

Вам что-то известно про Быстрец\Смотрич? На экосайне висит упоминание проектов , а кто\что\когда\с_кеми т.д. не понятно, но интересно, и зона там весьма интересная для каталки..

Модератором этого проекта была гос администрация Ивано-Франковской области 2015-2016 год , вёл один з замов губернатора. Мастерплан заказывали у канадской Ecosign, проектировавшей значительную часть Буковеля . Как и встречный проект закарпатской области на Свидовце от Москаля Буковель 2. Два эти проекта наиболее интересные в Украине . Наибольшие перепады , низы от1000-1100 метров, большие зоны катания , у обоих северо-северо -восток экспозиция склонов , по наблюдениям самые холодные места Украины , за 30 лет стабильный минус наступает с 20 ноября , а заморозки на погрунту до июня включительно. Также наибольшее количество осадков .
В данный момент оба проекта просто висят, модераторы ушли с гос службы , экологи нагадили, горнолыжная общественность всецело занята коленками . Горнолыжная индустрия в обще принятых нормах - как национальный модератор и источник компетенции отсутствует. Поэтому рулят кто может , как себе придумает и там где удалось вырвать землю, а чаще вообще никуда не рулят .

Добавлено через 47 минут

Коментар від Stubborn

Не радійте дуже за Боржаву, ще тривають суди з приводу вітряків!!! на вершинах, і будуть тривати довго, можливо й роки. І крім того каськів то аферист, у нього елементарно немає грошей на потужний курорт, і не факт, що не сяде, а австріяк - то лише підставна особа, а не інвестор, він архітектор, а не бізнесмен. Єдине, що купили за вкрадені гроші з бюджету, то частина землі та ґондолу. І якщо передадуть ліси громадам, то не факт, що не повирубують всі ті ліси, де ви так любите катати, бо громади у нас дуже "розумні".
Більше схоже на якусь зелену аферу, щоб землею заволодіти, а не побудувати курорт високого рівня.
коломойський висмоктував з бюджету мільярди з 90-х, і, маючи стільки впливу, ручних депутатів та грошей, за одну мить не збудував Буковель, а якісь фифлявці, дрібні аферисти точно того не зроблять
І є одна дуже важлива проблема Боржави - температура, при всьому моєму негативному ставленні до бука, коли на Буковелі -2, у Пилипці +2 або ще більше, навіть у Славську холодніше, Закарпаття дуже тепле, а за останні 10 років теплішає щороку. Тиждень-два нормальної каталки на рік то дуже мало, ніхто серйозні гроші там вкладати не буде для гірськолижного курорту.

Добавлено через 7 минут



Щось там про екологів писати то смішно. Дуже багато людей та організацій підтримує захист наших(не ваших, кієвлянє) гір, як на Свидовці так і на Боржаві. Я розумію, що ви, кієвлянє, котрі живуть у 20-ти поверхових курятниках, хочете ще й Карпати зробити такими як ваші ґетто, але ваші бажання не здійсняться і замовні статті тому не поможуть

Не смешно,просто вы невнимательно читаете. И не делите нас украинцев на киевлян и других более порядочных людей с власністю у горах, раскрою вам большой секрет шо у 20 ти поверхових курятниках киевлян практически нет, там среди многих приезжих живет и ваша ,, элита " удачно продавшая лес Карпат , которые вы так типа отстаиваете , я сотни раз видел в Карпатах тягачи с лесом местных его рубящих и ни одного свидомого еколога или просто недовольного человека . И мой город не был гето , пока вы удачно не начали торговать лесом , янтарем землёй и не поехали выкупать дорогую недвижимость , теперь зелёный в прошлом Киев один из самых загрязнённых городов мира . Заказные статьи , ролики , конференции , главное тупое стяжательство и спекуляция на экологии это методы этих псевдо экологов .

[Stubborn]

Коментар від Stark

Не смешно,просто вы невнимательно читаете. И не делите нас украинцев на киевлян и других более порядочных людей с власністю у горах, раскрою вам большой секрет шо у 20 ти поверхових курятниках киевлян практически нет, там среди многих приезжих живет и ваша ,, элита " удачно продавшая лес Карпат , которые вы так типа отстаиваете , я сотни раз видел в Карпатах тягачи с лесом местных его рубящих и ни одного свидомого еколога или просто недовольного человека . И мой город не был гето , пока вы удачно не начали торговать лесом , янтарем землёй и не поехали выкупать дорогую недвижимость , теперь зелёный в прошлом Киев один из самых загрязнённых городов мира . Заказные статьи , ролики , конференции , главное тупое стяжательство и спекуляция на экологии это методы этих псевдо экологов .

Ті, шо продали ліс, живуть у віллах десь, а не у ґетто. Спеціально так пишу про киян, коли дуже хочуть таке з Карпатами, як із Києвом зробили, де реально 90% - це бетонні ґетто. Я закарпатець, хоч і не в горах живу, але не розумію, чому люди з великих міст хочуть угробити Карпати. Буковель тому приклад, то вже ціле місто, а не курорт, понабудували там багатоповерхівок замість того, щоб весь район навколо розвивати і скібуси пустити.

Можливо і є хтось серед тих, хто захищає Свидовець чи Боржаву корисливі "екологи", я й сам грантоїдів не люблю, але більшість людей справді хочуть зберегти природу, я екологів, які б у них наміри не були, підтримую, головне результат.

Ніхто не проти ГЛК, якби то робилося як у Швейцарії чи США, але у нас все бетоном заллють, 10-ти поверхові готелі набудують прямо на горах, а не в долинах, як то має бути, вирубають ліс, шо ще залишився і все.

Свидовець - то був запасний варіант для коломойського, коли забрали приватбанк, але тепер ніби він знову на Буковелі рулить, не просто так новий підйомник поставили. Тому свидовець поки що не дуже педалюють, та і багато людей стало на захист, і в Європі навіть. А щодо Боржави, то у "інвесторів" є ґондола і вони хочуть вліпити її десь, нема плану курорту, нема нічого, є ґондола і все, а зеленський наївний дурачок напридумував собі наполенівські плани, тому й просуває.

Єдиний реальний новий ГЛК буде у Славському, бо там є нормальний інвестор та є нормальний план розвитку, шкода, що не на Тростяні.

PS: бажаючі побудувати вітряки на Боржаві не здаються, от останній суд виграли апеляцію, ще не знати чим то все закінчиться, а ви тут про такі ґрандіозні плани на курорт.

[Stark]

@Stubborn, це дуже дороги гетто , и опять, при чем здесь кияне?. Строят в Карпатах и засырают местные . Саша Шевченко , хозяин Буковеля , киевлянин? Или остальные владельцы карпатских ГК - местные горяне. Вы пишите в общем правильные вещи , но категоричны и не понимайте что адресуете претензии не туда , почитайте внимательно о чем я пишу в постах . Что у нас нет современного компетентного подхода к развитию горнолыжной индустрии и организации которая могла бы её проводить . Нету баланса между ведением бизнеса и соблюдением экологических норм , в международной практике создания современных ГК это не разрывные вещи по умолчанию . То что мы имеем это доморощенные проекты в большинстве тупиковые , Буковель это случай как жадность уничтожает вообщем первоначально неплохой проект и мы не первые в 70 х запад проходил это ГК 2 го поколения прошли через эту черезмерную урбанизацию , но у нас даже не кому учится на чужих ошибках

[spitzer]

Коментар від Stark

@Stubborn, це дуже дороги гетто , и опять, при чем здесь кияне? Строят , засырают ваши местные . Саша Шевченко , хозяин Буковеля , киевлянин? Или остальные владельцы карпатских ГК - местные горяне. Вы пишите в общем правильные вещи , но категоричны и не понимайте что адресуете претензии не туда , почитайте внимательно о чем я пишу в постах . Что у нас нет современного компетентного подхода к развитию горнолыжной индустрии и организации которая могла бы её проводить . Нету баланса между ведением бизнеса и соблюдением экологических норм , в международной практике создания современных ГК это не разрывные вещи по умолчанию . То что мы имеем это доморощенные проекты в большинстве тупиковые , Буковель это случай как жадность уничтожает вообщем первоначально неплохой проект и мы не первые в 70 х запад проходил это ГК 2 го поколения прошли через эту черезмерную урбанизацию , но у нас даже не кому учится на чужих ошибках

Резонный вопрос - чё делать то..
Ссать в уши Зеленскому?