Можно собрать комсомольское собрание избрать президиум и понапринимать кучу решений,
а можно взятьжердей фанерок и краски , кувалду и лом, обозначить вершину, направление спусков, обозначить карнизы и лавинные участки, север и юг.

Уже при таких минимальных вложениях, те, кто не желает участвовать в естественном отборе, будет иметь значительно больше шансов не попасть в число тех, кто в нём участвует по своей или не по своей воле.

Если с этого будет толк ( а толк будет ! ) можно думать дальше : например, как организовать дежурство под вершиной, где набрать бабла на, к примеру, утеплённый и укреплённый вагончик , на минимально необходимый комплект снаряжения и средств оказания первой медицинской помощи ...

Имею ввиду, что можно всё делать поэтапно, не ставя перед собой наполеоновских планов на завтра, но и не отступая от задуманного.

Естественно, что всё это придётся делать, согласовывая свои действия и с владельцами подъёмников, и со спасслужбой. Могут быть как сложности, так и взаимопомощь, это уж жизнь покажет.

Но как бы там ни было, надо с чего то начинать. Сложившаяся ситуация и грустная статистика подтверрждают необходимость не сидеть на жопе, а что то менять.

+1 имхо, соотношение цена / эффективность самая высокая как раз у этого пункта !

:beer:

Rio, в 2010-м я попал в лавину на Петросе. От вершины до подножья, почти до кошей. Как говорится, знаю ситуацию изнутри. А еще у меня есть небольшой опыт восхождений в СССР, когда спасательная служба работала и финансировалась относительно неплохо. А еще лично знаю, когда прошедшие мед. курсы друзья наложили жгут так, что парню ампутировали ногу. Так что, как мне кажется, я кое-что в этом понял и имею свое железное ИМХО относительно спасательной службы.

За сим дискуссию прекращаю ввиду ее полной бесполезности. Спасибо всем за внимание. Можете кидать табуретки. :-)

булаб Гемба десь не в Україні в з неї б щодня збивали по декілька лавин. причому збивали спеціально навчені люди. щоб райдерам було безпечніше катати. + давалась інфа актуальна!!!!! про стан лавинної небезпеки.

як результат з всього вище мною написаного пропоную:

1) до літа купити\розробити невелику метеостанцію можна і більше ніж одну.
2) літом встановити їх на гембі або в околицях, щоб мати актуальний і точний стан погоди з можливістю моніторингу логу погоди за 1-14 днів.
3) грунтуючись на аналізі поточної погоди в сезон встановлювати маркери відповідного кольору чи цифрами - які будуть попереджати про стан лавинної небезпеки в районі і будуть носити виключно рекомендаційний характер.
4) групою волонтерів та співробітників МНС проводити систематичне збивання лавин по всьому районі катання.
5).... в процесі додумаю

Neon, Підтримую, та підписуюсь під всіми пунктами, і не тільки тут , на форумі, а й в реалі, на горі.

Треба би якось розвіртуалитись ...

десь дівся кусок поста. це продовження попереднього мого посту.

всі пукти застосувати до більшості фрірайд спотів україни. тоді ми будемомати нормальну картину погоди і лавинної небезпеки, мати відносно чисті схили і проінформованих райдерів що ще потрібно для підвищення безпеки ?

все обговорення тут іде зовсім не в тому напрямку. проблема ховається в іншому. проблема в невідомості і непердбачуваності гір. прогнози для карпат дають з точністю максимум 20%. так давайте це змінимо. якщо на щось і збирати гроші то я б здавав на систему попередження а не систему порятунку.

На счет снегоходов, читал статью Дроботенко, и мне непонятно почему 17км спасы шли пешком. Неужели переехать через перевал, объехать его, или еще как-то попасть на другую стороны горы (ближе к цели движения) на снегоходах было невозможно?
Проваливаться в снег они не должны; лавиноопасно? - не все же участки лавиноопасные.
Я ни в коем случае не выдвигаю претензии спасателям, они вообще герои. Просто не понимаю, почему так?

По поводу gps - юзать его не проблема в любых условиях, если уметь им пользоваться конечно.

Тем более после этих слов любой турист/екстримал/фрирайдер просто обязан иметь gps. Кинуть спасам координаты и ждать...
P.S. GPS должен быть реально GPS-навигатором, с нормальным ресурсом работы от батареи и т.п. Мобильные джипиэски - в попу в условиях мороза/путешествий, сядет батарея и "давай до свидания". Ну и иметь резервную батарейку к мобильному на случай экстренной связи тоже надо конечно.
P.P.S. Кто-то из туристов/альпинистов форумчан пользуется/пользовался спутниковыми телефонами для связи в местах без покрытия БСками?

To Neon
Имхо, делать толковыми нужно и систему информирования + предупреждения и спасслужбы.

To Shureg
Идея со страховой замечательная. Но, боюсь, наши страховые ее не потянут. Попробуйте по страховке даже в буковеле чето полечить.... Ни одной аккредитованной больнички на 200 км:(

Apple, ніодна спасслужба світу не встигне за 15 хв навіть маючи координати. і це тільки на добратись.. а ще знайти і відкопати. тому роль саме рятувальної служби при лавинах відходить на другий план. а на першому всежтаки райдери і інформація !

Неон, из личного опыта. Слава Богу не лавинного. Франция. Я уехала вправо - Пертутто влево. Он в лес - я по полю. Стою жду его. Нету . Стою 3 мин (!!!) - подъезжает французский спас - типа че стоим. Говорю муж потерялся. Спас по рации пролепетал чето - получили ответ что лыжник в черном с рюкзаком уже выехал через лес и стоит внизу. Скажи мне, КАК они это делают? Неужели это НЕ быстрое реагирование??? Пусть речь не идет о спас операции. Но я не сомневаюсь почему-то что в случае проблемы ( читай лавины) они были так же быстро на месте

-- сверху ничего не было видно, думаю, -- это основная причина,
а неосновная, возможно, недостаточная подготовка и экипировка тех , кто в тот момент имел возможность и желание выйти на поиск, + спускаемые "сверху" директивы.

По навигации пройдите эти 17 км... Летом, в хорошую погоду, на легке.
Афигеете!!! Такого рода вопросы отпадут

хамство?
при чому, підозрюю, що до старшої людини....

Apple, не рівняй бюджети спасів в франції(підозрюю шамоні) і наших(по факту отримання коштів, снаряги ітд). проблема в верхах. і нам це не під силу зробити.
тому ми мусимо робити те що можемо.

гасло нашого МНС "запобігти врятувати допомогти" і запобігти тут не випадково на першому місці.
хай наше МНС до одного місця, але фраза ця дуже правильна

Додано через 1 хвилину

офтоп причому в дуже серйозній темі

Додано через 27 секунд

ps в інтернеті всі рівні!

23.01.2012
Альпинисты из Киева могли попасть под лавину

В спасательной операции принимают участие 155 человек.

Пятые сутки в Закарпатской области ищут двух киевлян - 70-летнего Виктора Гриценко[Грищенко] и 44-летнего Виктора Багнета [Багмета]. И если сначала считали, что профессиональные альпинисты просто попали в зону, где не работает мобильная связь, то сейчас тревога усиливается: в местности, по которой могли проходить туристы, обнаружили следы сошедшей лавины.

Виктор Гриценко, инструктор по альпинизму, переселился из Киева в село Пилипец - поближе к любимым горам пять лет назад. Это зимой к нему в гости приехал 44-летний тезка. 19 января в первой половине они решили подняться на гору Гемба. Стал спускаться густой туман, альпинисты перезвонили друзьям, сказав, что возвращаются. Но их так и не дождались.

- Сейчас в поисковых работах задействованы 155 человек и 8 единиц техники, - рассказывает начальник пресс-службы Закарпатского МЧЧ Наталя Батыр. – Задействованы кинологи и пиротехники с металлоискателями. На горе Апецька есть следы сошедшей лавины, это место сейчас исследуют зондами. Из Киева приехали друзья пропавших, чтобы тоже принять участие в поисках.
Альпинисты из Киева могли попасть под лавину - Происшествия | KP.UA