Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Разножка (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/1306-raznozhka.html)

Sergiy.Gutiev 21.02.2020 00:17

Цитата:

Коментар від Mik (Коментар 344460)
Я не намагаюся вас переконати в чомусь. Навпаки очікував поради, чи я в чомусь не правий . Є дві версії карвінгу. Тобто , майже прямі ноги в повороті та зігнуті в перекантовці. Та другий варіант повністю протилежний. Спортvsтуризм. Ви за який?

Это не Спортvsтуризм, это разгрузка вверх и разгрузка вниз, но в любом случае ноги сгибаются и разгибаются. В общем, прочувствуйте сами, как у Вас с загрузкой внещней лыжи. Может и "Х" уйдет.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Коментар від Mik (Коментар 344460)
Я розумію, що бізнес , це туризм , але зверніть увагу на так звану перекантовку. Може через рік вас це зацікавить не

Причем здесь бизнес и перекантовка? :)
Кто с Вас денег требует?:shock:

Mik 21.02.2020 00:28

Секундомір на трасі лише може визначити хто правий, але не в цій казці

Sergiy.Gutiev 21.02.2020 00:39

Цитата:

Коментар від Mik (Коментар 344464)
Секундомір на трасі лише може визначити хто правий, але не в цій казці

Вы спросили мое мнение о вашем видео, я его высказал. Теперь Вы притягиваете к бизнесу (какому) еще секундомер. :)
Высказанное мнение Вас устраивает, или Вы еще что - то хотите услышать?

Mik 21.02.2020 00:43

Я перепрошую, нікого не хотів образити. В моєму розумінні немає поняття красиво чи не красиво хтось катить. Питання в тому на скільки фектиктивно ...? Скільки часу потрібно на зміну напрямку?

Sergiy.Gutiev 21.02.2020 00:50

Цитата:

Коментар від Mik (Коментар 344466)
Я перепрошую, нікого не хотів образити. В моєму розумінні немає поняття красиво чи не красиво хтось катить. Питання в тому на скільки фектиктивно ...? Скільки часу потрібно на зміну напрямку?

Тогда Вам не нужны ничьи мнения!
Вам, видимо, нужны только секундомер, трасса и подъемник.

Mik 21.02.2020 00:54

Чудова відповідь. Намасте

Sergiy.Gutiev 21.02.2020 00:59

Цитата:

Коментар від Mik (Коментар 344468)
Чудова відповідь. Намасте

:D Намвсте!

Mik 21.02.2020 01:03

Може колись зустрінемось, на схилах..

Sergiy.Gutiev 21.02.2020 01:12

Цитата:

Коментар від Mik (Коментар 344470)
Може колись зустрінемось, на схилах..

:agree: Ну, мир тесен. :)
Вероятность 50% ;)

Lom 21.02.2020 12:54

Уххх... Ну и я впишусь))

Давайте разделим спортивное и рекреационное катание. За пределами спортивной трассы нет цели пройти спуск максимально быстро, т.е. без проскальзывания. Есть задача проехать в удовольствие, по возможности красиво, и главное - безопасно, управляемо и с полным контролем скорости, в соответствии с п.2 Белого кодекса. Поэтому база свободного катания - не резаный поворот, а таки боковое соскальзывание. Другого способа контроля скорости на параллельных лыжах, кроме плуга, нет в природе. Контроль "частотой и радиусом поворотов" звучит круто, но на самом деле при резаном ведении не очень правда.

Вот имеем базовый технический элемент, который можно не напрягаясь выполнить на любом не пологом участке склона. Кто мешает выполнить боковое соскальзывание с разножкой и без, и сравнить разницу? Проблема катнуть прямой спуск боковым соскальзыванием, траверс на цель и "падающий лист" так и так? В этом упражнении чтобы не делать разножку, нужно просто ее не делать, это легко и не стоит усилий.

А дальше - кому как. Мне без разножки просто неудобно. Каких-то преимуществ от нулевой супротив законной "разножка в пол-ботинка" я в этом элементе не ощущаю, наоборот затрудняет баланс. Может, таки есть тайное знание, но мну оно пока что недоступно :)

зы: разумеется, упражнение следует выполнять согласно букве методики - основная стойка, корпус по линии падения склона, иначе будет некошерно :evil:

igrus 21.02.2020 13:45

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 344482)
Каких-то преимуществ от нулевой супротив законной "разножка в пол-ботинка" я в этом элементе не ощущаю, наоборот затрудняет баланс. Может, таки есть тайное знание, но мну оно пока что недоступно

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 344482)
Контроль "частотой и радиусом поворотов" звучит круто, но на самом деле при резаном ведении не очень правда.

как раз и для этого и совершенная правда

Lom 22.02.2020 11:59

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 344486)
как раз и для этого и совершенная правда

ты прав, но если для сферического коня в вакууме)) Т.е. при бескрайнем в ширину безлюдном склоне, при возможности вести плавные s-образные резаные дуги радиусом в сайдкат лыжи или больше, обязательно полностью закрывая поворот и корпус как лыжи. Реалии несколько отличаются - наши склоны это таки "дорога в лесу", из которых можно безопасно юзать узкую полоску по краю, там заодно и снег лучше.

Поэтому типичная техника прохождения - это или открытые резаные повороты на пологом, или короткий/средний скользящий/"шмыг©" закрытый поворот на крутом. В первом варианте есть или нет разножка несущественно, и контроль скорости не нужен, едет как едет. Во втором посложнее: корпус должен быть не как лыжи, а вниз по линии падения склона. Вот для этого и есть эксперимент с боковым соскальзыванием, как базовый элемент такой техники. И положительно эффекта от отсутствия разножки чото не чувствуется. Я таки бревно? :crazy:

igrus 22.02.2020 12:57

ты тоже прав отчасти
закатанные привычки очень трудно подаются искоренению
кто сразу обучился без разножки она даже не проскальзывает в свободном, рабочем и всяком другом катании
так что мое отношение к ней как к ненужному, вредному пережитку древнего неправильного катания
плюсы очевидны как на крутом склоне, на буграх ;)
да.. да.. на умеренно разбитом склоне можно увеличить в разы эффективность карвинга без разножки !!
это и есть главная вера из-за океана, так как там вельвет редко бывает, а кататься надо именно универсальным способом
и мое отношение например к правильной классике - :Bravo:
а к разножке - :No:

Lom 22.02.2020 22:29

Тут ко мну известный в определенных кругах лыжебот заходил... Он вообще пацан тупой, но исполнительный. И вот за шо мы доехали:

1. Прямой спуск боковым соскальзыванием, разножки нет, склон средней крутизны. Но таки склон, а не равнина. Нижняя и верхняя ноги получаются разной длины. Чтобы выровнять длину ног без разножки, необходимо разогнуть нижнее колено и согнуть верхнее, логично? Этот технический элемент выполняется в центральной равновесной стойке, при равномерной нагрузке на обе лыжи. Теперь внимательно смотрим на лодыжки бота. Они у него намеренно сделаны худыми, чтобы видно было куда продольная нагрузка по ботинку. И шо? А то что центральная стойка на двух ногах никак не получается, лодыжка верхней ноги давит на язык ботинка! Пардон, но тогда в движении вместо бокового соскальзывания получится... да, полу-плуг! И что характерно, выход в плуг - это типичнейший цурес новичков при обучении боковому соскальзыванию.

https://a.radikal.ru/a34/2002/4c/6b43b4a8747d.jpg

2. Плуг мы все же не хотим. Хотим боком соскальзывать. Как побороть? Таки дело на склоне, ноги-то разной длины... А очень просто, просим бота выехать вперед верхнюю ногу до момента, когда его худая лодыжка будет ку центру ботинка, т.е. поимеем желанную центральную равновесную. И дальше я сам офигел: получилось...таки да, выехать хватило точно на пол-ботинка. Именно в этом положении технически возможно правильное исполнение технического элемента, и вряд ли это возможно как-то иначе.

https://b.radikal.ru/b10/2002/03/a866d6c236ce.jpg

Вот такое... Ну шо, чучело лыжебота жечь будем? Вроде как заслужил, еретик эдакий... :)

Salseros 22.02.2020 23:02

Яфшоке: накатать десятки страниц по вопросу, до которого даже не доходит на занятиях с учениками в школе: заканчивают учиться раньше, чем до нее доходит дело после исправления остальных траблов)))

А читать, что ей специально учат -вообще нет сил.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 10:41.