Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   153 вида плоского ведения на ковре (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/13101-153-vida-ploskogo-vedeniya-na-kovre.html)

masik_i_ko 08.08.2017 15:25

Цитата:

Коментар від yuraja (Коментар 320517)
А может 30 тищ. что здесь озвучены с него збрили за обучение????? Прозрел что лох и хочет такого же здесь найти чтобы впарить за .... тищ.


Да нет, не думаю ... ему же наставники сказали "... Дима, передай свои знания далее, но только не в массы, а избранным ..."

Вот сейчас САН все детализирует, систематизирует и будет капусту на курортах европейских загребать :):):) у него хватка чувствуется :):):) не упустит своего шанса :):):)
А Дима у нас альтруист, он за идею ...


:):):):)

Или АСС -ам "программу" за лимон евробаксюков продаст , или даже за два !!!!

:):):):):)

САН 08.08.2017 15:37

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320450)
Колени в карвинге и плоском

https://youtu.be/N-fV-LDbVSU

Я про колени пока не сильно понял, но вот смотрел видос и заметил что Пауль сидел регулярно на жопе, ну вот как тут

http://s019.radikal.ru/i638/1708/7d/19351e55a8a9.png

В связи с этим, у меня вопрос - это тоже постоянная передняя стойка в плоской технике?

И ещё, чтоб два раза не вставать, какой из пунков тут на видео?

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320443)

Да это проворот- геометрия лыжи в этом не участвует, я применил такое слово чтобы было более понятно.

Так вот- ответ на твой вопрос-

1- потеря равновесия (это наклон вперед и в бок- ну под углом по линии паденя воды на склоне)
2- чтоб не упасть упор на палку.
3- начальная фаза поворота.
4- средняя фаза поворота.
5- конечная фаза поворота.
6- опять потеря равновесия
7- упор на другую палку
и так далее в цикле.

Забегая далеко вперед- изменение направления движения лыж- осуществляется только КОЛЕНЯМИ, корпус и таз в этом не участвует.

з.ы. Ща видос выложу про колени.


yaplakal3 08.08.2017 17:16

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 320519)
Я про колени пока не сильно понял, но вот смотрел видос и заметил что Пауль сидел регулярно на жопе, ну вот как тут

http://s019.radikal.ru/i638/1708/7d/19351e55a8a9.png

В связи с этим, у меня вопрос - это тоже постоянная передняя стойка в плоской технике?

И ещё, чтоб два раза не вставать, какой из пунков тут на видео?

Это только так кажется, эти моменты мне тоже показали и заложили в биомеханику, Пауль находится в конечной фазе поворота либо в передней, либо в средней стойке, но никак не в задней, но со стороны это выглядит как задняя.

Жопа сзади или спереди и стойка передняя или задняя- это не одно и тоже, те кто тут орут- их это не касается, у них как раз у всех- жопа сзади-задняя стойка, жопа спереди- передняя стойка.

На стопкадре который ты выложил- второй пункт.



Еще момент когда едешь в средней стойке можно без палок, палка как вторая опора увеличивает контроль- аналогия- какой стул устойчивее? на двух ножках или на трех? Ответ очевиден. Контроль прямопропорционален скорости- аналогия- попробуй прыгать вперед на одной ноге, а потом попробуй бежать на двух ногах, какой вариант передвижения будет быстрее? Ответ очевиден.

У тебя может возникнуть резонный вопрос, после того как я написал про стул на двух и трех ножках-"а нафига тогда склеивать ноги, ведь три опоры (две ноги расставленные и палка)" и вот тут момент- у конструкции на трех опорах устойчивость выше чем у конструкции на двух опорах, но мы ведь передвигаемся как при беге так и при движении по склону, ты где нибудь встречал в природе нечто на трех ногах или лапах чтобы эта штука бегала- ответ очевиден, итог опор либо две либо 4, но 4 не получится.

Про колени- чтобы было понятно как это работает- сядь на стул, голеностопы вместе, колени вместе, приподыми пятки в воздух чтобы ноги косались пола только носками и не расставляя колени поводи ими влево и вправо- вот так происходит управление лыжами как в карвинге, так и в плоском, обрати внимание- сидя на стуле- у тебя жопа и корпус не двигаются, а только колени влево и вправо.

masik_i_ko 08.08.2017 18:17

У темі 1 додатків
Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320520)
Это только так кажется, эти моменты мне тоже показали и заложили в биомеханику...

:ROFL::ROFL:

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320520)
Пауль находится в конечной фазе поворота .

:ROFL::ROFL::ROFL::ROFL:

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320520)
...Жопа сзади или спереди и стойка передняя или задняя- это не одно и тоже, те кто тут орут- их это не касается ...

:ROFL:


Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320520)
...Еще момент когда едешь в средней стойке можно без палок, палка как вторая опора увеличивает контроль- аналогия- какой стул устойчивее? на двух ножках или на трех? Ответ очевиден. Контроль прямопропорционален скорости- аналогия- попробуй прыгать вперед на одной ноге, а потом попробуй бежать на двух ногах, какой вариант передвижения будет быстрее? Ответ очевиден ...

:shock::shock::shock:

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320520)
У тебя может возникнуть резонный вопрос, после того как я написал про стул на двух и трех ножках-"а нафига тогда склеивать ноги, ведь три опоры (две ноги расставленные и палка)" и вот тут момент- у конструкции на трех опорах устойчивость выше чем у конструкции на двух опорах, но мы ведь передвигаемся как при беге так и при движении по склону, ты где нибудь встречал в природе нечто на трех ногах или лапах чтобы эта штука бегала- ответ очевиден, итог опор либо две либо 4, но 4 не получится ...


yuraja 08.08.2017 19:52

@yaplakal3, так на видео Пауль правильно едет (согласно твоей техники)??? Или чайник с елементами техники плоского ведения ? Я чет запутался в корень.

Sashko 08.08.2017 21:10

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320520)
ты где нибудь встречал в природе нечто на трех ногах или лапах чтобы эта штука бегала

https://www.youtube.com/watch?v=7IAHoLn1bXs

masik_i_ko 08.08.2017 21:16

Цитата:

Коментар від sasha (Коментар 320526)

Жестяк... Но выглядят жизнерадостно))) все у них хорошо)))

yaplakal3 09.08.2017 08:28

Цитата:

Коментар від yuraja (Коментар 320525)
@yaplakal3, так на видео Пауль правильно едет (согласно твоей техники)??? Или чайник с елементами техники плоского ведения ? Я чет запутался в корень.

Ты в корень запутался потому что не следишь за тем что я выкладываю.
посмотри вот это и у тебя будет ответ на твой вопрос кем я считаю Пауля. (смотри с момента 3:50)
https://www.youtube.com/watch?v=DuTbUFaQ-U8&t=3s

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Коментар від sasha (Коментар 320526)

Ох, ну и уровень.....
Это собаки инвалиды, они рождены с четырьмя лапами, но одной лишились, они не могут передвигаться быстрее своих собак собратиев у которых 4 ноги.

Саш- учи биомеханику.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Коментар від masik_i_ko (Коментар 320522)
:ROFL::ROFL:



:ROFL::ROFL::ROFL::ROFL:



:ROFL:




:shock::shock::shock:

Шеридан, ты там наблюдаешь- вот тебе уровень IQ некоторых.

Добавлено через 1 час 22 минуты

Цитата:

Коментар від masik_i_ko (Коментар 320518)

А Дима у нас альтруист, он за идею ...

:):):):)

Или АСС -ам "программу" за лимон евробаксюков продаст , или даже за два !!!!

:):):):):)

Да ты прав, все чем я начинал заниматься в своей жизни- это в первую очередь за идею и потому что мне нравилось заниматься тем или иным делом, только тогда в этом деле можно достичь максимум мастерства, это касается любой профессии, даже если ты работаешь дворником, но если тебе этим нравитца заниматься- ты будешь улицы вылизывать, а не делать это на от....сь.

Ты асс затронул, эта школа была идейная пока в ней работали идейные люди, теперь это молотилово бабла и на клиентов им насрать.

Вот тебе пример- свяжись с Грином Яковиной и спроси у него как он сломал таз чуваку в пдб, чувак остался инвалидом, его оперировали в Воловце, там были серьезные осложнения. Грин ни РАЗУ не приехал в больницу навестить этого чувака. И таких примеров у меня вагон.

Так что лучше быть идейным и любить то чем ты занимаешься- это положительно влияет на тебя самого и на тех кому ты делаешь ту или иную работу, либо передаешь знания.

САН 09.08.2017 08:49

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320520)
Это только так кажется, эти моменты мне тоже показали и заложили в биомеханику, Пауль находится в конечной фазе поворота либо в передней, либо в средней стойке, но никак не в задней, но со стороны это выглядит как задняя.

На стоп-кадре, который я выложил, я вижу что центр тяжести (жопа и корпус) находятся над задними креплениями, те центр тяжести смещен далеко назад, по моему пониманию это задняя стойка конкретно в этот момент. Ты же говоришь что это передняя или средняя. Поскольку другого видоса, кроме как Пауля, пока нет, можешь разобрать по кадрам вот этот момент

1- потеря равновесия (это наклон вперед и в бок- ну под углом по линии паденя воды на склоне)
2- чтоб не упасть упор на палку.
3- начальная фаза поворота.
4- средняя фаза поворота.
5- конечная фаза поворота.

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320520)
Жопа сзади или спереди и стойка передняя или задняя- это не одно и тоже, те кто тут орут- их это не касается, у них как раз у всех- жопа сзади-задняя стойка, жопа спереди- передняя стойка.

Если я правильно понял, постоянная передняя стойка другими словами - это постоянное падение?

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320520)
На стопкадре который ты выложил- второй пункт.

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 320519)

То есть тут упор палкой??? Ты выше пишешь что это конечная фаза, я так понимаю что сначала должна произойти потеря равновесия, а потом только упор?

yaplakal3 09.08.2017 09:05

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 320535)
На стоп-кадре, который я выложил, я вижу что центр тяжести (жопа и корпус) находятся над задними креплениями, те центр тяжести смещен далеко назад, по моему пониманию это задняя стойка конкретно в этот момент. Ты же говоришь что это передняя или средняя. Поскольку другого видоса, кроме как Пауля, пока нет, можешь разобрать по кадрам вот этот момент

Стойку определяет не положение жопы и корпуса, на стоп кадре загружены носки лыж, хотя жопа и корпус отставлены назад, поэтому и возникает со стороны визуально мысль что это задняя стойка.

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 320535)
1- потеря равновесия (это наклон вперед и в бок- ну под углом по линии паденя воды на склоне)
2- чтоб не упасть упор на палку.
3- начальная фаза поворота.
4- средняя фаза поворота.
5- конечная фаза поворота.

Разберу, но не сейчас, мне ща бежать по работе надо.

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 320535)
Если я правильно понял, постоянная передняя стойка другими словами - это постоянное падение?

АБСОЛЮТНО ВЕРНО, как в беге- ты когда бежишь- ты постоянно падаешь вперед, но падения не происходит потому что ты циклично подставляешь вперед то левую то правую ногу.

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 320535)
То есть тут упор палкой??? Ты выше пишешь что это конечная фаза, я так понимаю что сначала должна произойти потеря равновесия, а потом только упор?

АБСОЛЮТНО ВЕРНО, потеря равновесия, УПОР на палку, начальная, средня, конечная фаза поворота- такая последовательность, за счет упора на палку ты в конечной фазе поворота будешь находится не в задней стойке а в средней, если в момент УПОРА на палку ты одновременно сделаешь элемент подкат, то в конечной фазе поворота ты будешь находится не в средней, а в передней стойке.

Опасность представляет задняя и среднезадняя стойка- в задней полная потеря контроля, в среднезадней потеря контроля на 50 процентов. Передняя, средне передняя, и средняя - ниче страшного, контроль на 100 процентов остается, за одним исключением на рельефе средняя стойка чревата тем что на высоких скоростях очередной бугор при следующем повороте лыж если ты на него зашел в средней стойке- тебя выбьет в заднюю стойку.

У карверов и плугарей это не работает, потому что их вестибулярка воспринимает две ноги -две опоры, поэтому те кому рассказывают что мол нужно палкой тянутся чтобы сделать укол- делают следующее на рельефе-

уход в плуг в задней стойке, переход в среднюю или переднюю стойку за счет того что тянутся чтобы сделать укол, начальная фаза поворота, УКОЛ, средняя фаза поворота в средней стойке, конечная фаза поворота в задней стойке.

Для наглядности посмотри с 4-й минуты чтобы понять то что я написал выше.
https://www.youtube.com/watch?v=rQkm9yr7YhU

САН 09.08.2017 09:34

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320536)
Стойку определяет не положение жопы и корпуса, на стоп кадре загружены носки лыж, хотя жопа и корпус отставлены назад, поэтому и возникает со стороны визуально мысль что это задняя стойка.

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 320519)

Как могут быть загружены носки лыж, если
- они вообще висят в воздухе
- каким образом они загружены, если центр тяжести сзади?

С помощью чего вообще загружают носки лыж?

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320520)
На стопкадре который ты выложил- второй пункт.

2- чтоб не упасть упор на палку.

Тут ты пишешь что это конечная фаза поворота

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320520)
Это только так кажется, эти моменты мне тоже показали и заложили в биомеханику, Пауль находится в конечной фазе поворота либо в передней, либо в средней стойке, но никак не в задней, но со стороны это выглядит как задняя.

Так все-таки, это упор на палку или конечная фаза поворота?

1- потеря равновесия (это наклон вперед и в бок- ну под углом по линии паденя воды на склоне)
2- чтоб не упасть упор на палку.
3- начальная фаза поворота.
4- средняя фаза поворота.
5- конечная фаза поворота.

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 320536)
АБСОЛЮТНО ВЕРНО, потеря равновесия, УПОР на палку, начальная, средня, конечная фаза поворота- такая последовательность


Gurzzuff 09.08.2017 13:02

Как катать данной плоской техникой ледяные участки, лед?

Lom 09.08.2017 14:07

https://youtu.be/60iWVPysSwQ

ну я таки послушал вслух :)
Отмазки слабоваты, в смысле вообще не проходят.
В тех. задании было что указано? Взять любой твой ролик? Я взял любой, причем именно твой, с тобой в главной роли, а не чей-то еще. Что не так?
Название ролика - Плоские лыжи с кучей косяков? Ну, косяки не курю, это не в моей компетенции. Но плоских лыж там нет, что очень хорошо видно на кинограмме. Ты вещаешь о плоских лыжах, но скребешь рельеф именно кантами. Ты противник задней стойки? Крайний кадр кинограммы явно показывает разведение носков лыж, что никак невозможно ни в центральной равновесной, ни тем более в передней стойке. "Молдавский плуг" возможен только плотно сидя на ж, и никак иначе. Упор на палку? Тот же кадр явно показывает уход корпуса назад. Сколько руку с палкой вперед не выноси, упереться на нее из такого положения никак нельзя. Получить в глаз собственным кулаком - это запросто, но сделать правильный укол и тем более упор - нет.

Итого: покадровый разбор выбранного мной твоего ролика без вариантов показывает боковое соскальзывание на кантах, фрагмент глубокой задней стойки и невозможность упора на палку, что полностью противоречит твоим высказываниям. Цену вопроса ты сам объявил в 30 тыс. грн.

@yaplakal3, Дмитрий, где мои деньги? :acute: Приват да, подойдет)) Мое обещание про бонусный разбор твоего торможения и остановки "молдавским плугом", разумеется, в силе. Более того, я готов его выложить даже до оплаты.

masik_i_ko 09.08.2017 17:24

Цитата:

Коментар від Gurzzuff (Коментар 320542)
Как катать данной плоской техникой ледяные участки, лед?

Плоской можно, данной - никак ☺☺☺☺ Гурззуфф, вы не внимательно читали ветку☺☺☺☺ основное - палка опора с переносом на нее веса, а как ее в лед загнать … созкользнет .
Хотя в данной технике может предусмотренны отдельные специальные палки для льда, для пухляка, для весеннего снега ☺☺☺☺☺

yaplakal3 09.08.2017 19:50

Цитата:

Коментар від masik_i_ko (Коментар 320551)
Плоской можно, данной - никак ☺☺☺☺ Гурззуфф, вы не внимательно читали ветку☺☺☺☺ основное - палка опора с переносом на нее веса, а как ее в лед загнать … созкользнет .
Хотя в данной технике может предусмотренны отдельные специальные палки для льда, для пухляка, для весеннего снега ☺☺☺☺☺

Какая нахрен плоская техника на льду, когда ледяной склон- на склон не выходим, лед проходят (если участок в несколько метров) поставив лижи вниз по склону максимально сгрупировавшись(так уменьшается рычаг, потому что кант на льду не удержит, а если не групируешься- вероятность того что лыжи вылетят из под тебя или споткнешся об кант- максимальная), при выходе со льда- на кант уходим моментально.

Какие палки для льда? я ржу просто капец.

В лед загнать))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))

От ты меня повеселил!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Матчасть учи чайник.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 22:11.