Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Как мы падаем? (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/1636-kak-my-padaem.html)

Albertowych 16.12.2008 11:45

Цитата:

Коментар від ev (Коментар 10629)
Уважаемый!
Не следует так упорно пордвигать свою точку зрения, тем более, что она абсолютно неверна! Палки в горных лыжах нужны и это аксиома. Нравится Вам катать без палок - пожалуйста, но на форум заходит много новичков и они могут воспринять Ваши советы как руководство к действию, а учится нужно сразу правильно. Проблемы с палками это только проблемы в технике самого лыжника. Ньюскллеры даже бигэйры с палками прыгают - наверное это о чем то говорит!

Прошу не воспринимать мой пост как наезд :agree: это просто конструктивная критика основанная на многолетнем опыте!:aha:

Дякую за конструктив, але зауважу, що Я особисто не пропагую катання БЕЗ палок. Я висказую свою точку зору, яка може бути, як Ви вірно підмітили, невірною. Що стосуєтся новвачків, то прочитавши мої пости і відповіді на них, Ваші,і Дядечка Стаса та інших, вони зможуть зробити ПРАВИЛЬНИЙ вибір і користуватись палками :)

vovan 16.12.2008 18:34

Цитата:

Коментар від Pertutto (Коментар 10309)
По личному опыту
Первые спуски - палки держал как на беговых лыжах (в темляках и полный обхват) - результат, постоянно разбитые большие пальцы.
Подумав:crazy: перестал обхватывать рукоятку и большой палец держал сверху рукоятки. - результат отсутствие повреждений большого пальца.

Окончательный вариант- не продеваю руку в темляк. После некоторого падения (не спрашивайте как - ни че не помню :)) перебил ключицей дюралевую палку, а она (палка-сволочь) перебила ключицу :). Теперь палками ни че не травмируется.

После того как вывихнул палец темляком купил палочки Лекки у которых они отстегиваются при падении. Теперь после падения на склоне собираю 2 лыжи и 2 палки.:D

Pertutto 17.12.2008 10:18

о темляках и падениях
 
Ниже приведенный материал лишний раз подтверждает, что нет универсальных рецептов на все случаи жизни.

"....Палки были в темляках. Это ошибка. Руки выворачивает. Мне повезло. Кататься нужно, не вставляя руки в темляки палок. " Оригинал статьи Хождение по грани - Горные лыжи - Безопасность.

Хватка палок, как оказалось, имеет массу вариантов и разная для различных условий катания.

П.С. без претензии на открытие

Powder 20.12.2008 04:26

Вот так мы иногда падаем![/QUOTE]
Был у меня случай на 12 дороге когда друг за другом ломов 10 улетело в перед головоы по вине настреляного снега. Та же проблема когда в Буковеле оставляют настреляные бугры, с них ТАААААК катапультироватса можно (даже опытному лыжнику) что после до конца склона одни ушы доедут. Я когда выходил насклон (на любой в буковеле), сначала ехал его очень медленно и отмечал все самые стремные места. А после можно и разгонятса.

Didyk Y 23.12.2008 10:17

Статья приведенная Pertutto, как мне кажется является частным случаем. По этому материалу не следует делать обобщений. Если речь идет о катании в лавиноопасных местах то тут уж, кому как повезет. Все не однозначно.
Мне кажется, к примеру, что потеря палки на лавиноопасном склоне из-за неодетого темляка запросто может стать первым звеном в цепочке событий ведущих к возможной катострофе.
Если попытаться обобщить, то я бы посоветовал приглядеться повнимательнее к опытным и достаточно взрослым лыжникам. В основном на предмет того что и как они делают, вплоть до того что они с собой возят и по каким карманам распихивают:)

Sheridan 23.12.2008 12:05

Со временем контроль палок доходит до автоматизма. Я перестал залазить в темляки лет 6 назад. Сначала грустил по поводу, что курить неудобно - раньше отпускал палки, они повисали на темляках и руки были свободны для зажигалки и сигареты.

Теперь палки отдаю соседу, чтобы прикурить :)

Но за 6 лет палка осталась сзади воткнутой в снег только один раз. Об удержании их не думаю совсем. Повторюсь - всё автоматически происходит.

mopo3 23.12.2008 13:15

Н-да...
Насчёт палок... лично мне трудно что-то советовать - опыта маловато. Но, все падения, сколько их не было - мои. Все пальцы - на месте. Темляк, как часть конструкции, - мне нравится и отказываться от него я не буду. Пока, во всяком случае.
После падения замечено:
а) палки в руках не держу;
б) бывает, что одна из палок чудесным образом лежит на снегу в паре метров от меня.

Albertowych 29.12.2008 20:07

Оце впав я конкретно в пятницю на очах у A888 і Igrus. Гепнувся повною грудиною ТАК що ще досі в області серця болить. А тепер докладно:
Вирішили поїхати паравозіком слід в слід. Я перший за мною Андрій за ним Ігор пристроївся. Заложив 3-4 широчезних дуги я вирішив зупинитися, придавив сильніше зовнішню лижку, викинув легенько пяточки і озираюсь назад. Бачу Андрій начебто також притормажує, ігора не бачу. Вирішив ще трошечки вниз протягнутись, щоб в Андрюхи місце для маневру більше було. Відпустив нижню лижу (а щвидкість то ще заоишалась), верхню (внутрішню) лижку також начебто зняв з канта. І от тут мене і підбило!! Верхня відчипилась, перекинувся через нижню боком і плашмя грудіной об схил. Крім вище зазначених причин (расслабон), була ще одна - раскабас. Падав сильний сніг, пухляк зчесали і згребли в рихлі горбочки. От так наклалось одне на друге. Грудіна ще й досі болить. Може об фотік, який у внутрішній кішені лежав бахнулось:(. Згрупуватись навіть ні разу не встиг.
Висновки: Кататись контролюючи кожну секунду лижі, особливо на розкалбасі, не возити у внутрішніх уішенях великогабаритні предмети. Булиби палки наткнувся би на нижнюю.

A888 29.12.2008 21:10

Цитата:

Коментар від Albertowych (Коментар 11885)
Оце впав я конкретно в пятницю на очах у A888 і Igrus. Гепнувся повною грудиною ТАК що ще досі в області серця болить. А тепер докладно:
Вирішили поїхати паравозіком слід в слід. Я перший за мною Андрій за ним Ігор пристроївся. Заложив 3-4 широчезних дуги я вирішив зупинитися, придавив сильніше зовнішню лижку, викинув легенько пяточки і озираюсь назад. Бачу Андрій начебто також притормажує, ігора не бачу. Вирішив ще трошечки вниз протягнутись, щоб в Андрюхи місце для маневру більше було. Відпустив нижню лижу (а щвидкість то ще заоишалась),...палки наткнувся би на нижнюю.

Витя. Это был наш первый спуск по склону. Востановлю события- этот видео фильм отложился у меня очень чётко. Потому что я был в 20 метрах сзади и буквально впитывал в себя все твои движения- повторяя их. Ты начал делать остановку для "разбора полёта". Сделал последний поворот по которому я сразу понял что ты останавливаешся. И вдруг ты увидел Игоря- это была первая встреча в пятницу. Ты отвлёкся в момент остановки и сразу "кувыркнулся"- как и расказываешь. Палки тебе конечно не помешали бы при подении. Масимум купил бы новые. Пухляк сдесь не причём.

A888 29.12.2008 21:24

Цитата:

Коментар від vovan (Коментар 10666)
После того как вывихнул палец темляком купил палочки Лекки у которых они отстегиваются при падении. Теперь после падения на склоне собираю 2 лыжи и 2 палки.:D

И это правильный выбор. После всех поездок в горы меня волновали травмы большого пальца рук, даже без падений, а после "чёрных трасс" Купил себе "Leki" Палки(карбон) и перчатки - удобно и безопасно. Кстати в маг "Драйв-спорт" в наличии и цена приемлимая- если есть карточка.

iglav 03.02.2009 12:45

Я когда ставлю людей на лыжи - сначала объясняю теорию падения/защиты/группировки, а потом полдня тупо толкаю их с разных сторон и под разными углами, чтоб учились падать и группироваться, каждый раз объясняя КАК надо упасть и хвалю если все правильно. Сам при этом тоже валяюсь, стараясь показывать.
Тут ОЧЕНЬ помогают навыки дзю-до, да и любой борьбы. Но дзю-до, имхо, на 1м месте!

Но мне здорово надоело ставить... Хочу кататься, потому больше новичков "для компании" не беру, или пусть инструктора на горе нанимают.

besz 04.02.2009 11:18

ИМХО
почему маленькие дети (в возрасте до там 2-х лет) так мало что ломают??!
а вот потому что он не чуствует опасности при падении итд, к чему я клоню, при падении нада стараццо как можно силинее расслабится ну и сгрупироватся по возможности тада шанс получить твавму намного меньше....вот

Sera 04.02.2009 11:56

2besz но это далеко не единственная причина почему маленькие дети ничё не ломают. И я бы подчеркнул - что совсем не основная. Основная - подарена детям природой!
А насчёт страха вы ошибаетесь, это чувство тут ни причём, оно какраз наоборот придумано природой чтоб защитить вас, когда вы выростите! Но это чувство, как и все остальные, может быть по разному развито...

Grisha 04.02.2009 12:12

Цитата:

Коментар від besz (Коментар 16875)
ИМХО
при падении нада стараццо как можно силинее расслабится ну и сгрупироватся по возможности

это оксюморон
нельзя сгруппироваться не напрягаясь...

скоростное падение в расслабленном состоянии = гарантированные травмы

плотная группировка с перекатами допустима на ровной земле и без лыж/борда на ногах

идеальное падение на склоне (IMHO) - как можно ближе к касательной и последующим скольжением, с подобранными руками ногами в первые секунды (полугруппировка)

рефлекторно выставленные конечности при падении - гарантированные травмы

Sera 04.02.2009 12:30

2Grisha всё верно, за исключением того, что групировка возможна с бордом. Вообще особое преимущество борда от лыж это относително безопасное падение на нём.
Ну и выставленные конечности ведут к травмам если они выпрямленны (прямые руки, прямые ноги), если они присогнуты - они дополнительно помогают загасить удар.

Кстати кроме дзюдо, правильно чувствовать падения помогает "паркур" :)


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 19:27.