Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Harald Harb PMTS (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/29396-harald-harb-pmts.html)

Lyubomyr 05.04.2024 20:11

У темі 4 додатків
Я виходжу з того, що фото кадр з Томаса який я приводив і кадр який він приводив де Одермат, там Томас демонструє все те ж положення тіла, яке не передбачає розвороту тазу вниз по схилу. Це інший підхід, я не розумію чому відстоювати то, чого нема.

П.с.
Прикладу пару релевантних своїх кадрів, щоб не виглядати теоретиком і не критикувати на пустому місці. Тут різні повороти і різні лижі і різний сніг, тому різні ступені кутового положення. Невже це вже стало неправильним і треба їхати прямим тілом?

Вкладення 47460

Вкладення 47461

Вкладення 47462

Вкладення 47463

mansrzv 05.04.2024 20:16

@Lyubomyr,
порівняй другий кадр знизу з серії фоток Шиффрін і другий кадр з книги Харба
це кадри до лінії падіння (одна й та ж фаза поворота), так вони роблять кути:
Шиффрін падає прямим "солдатиком" в поворот, а Харб робить контрротацію і "сідає" в поворот
наскільки я розумію Томас і Скайклаб говорять про "солдатика", "струнку" і т.д саме в цій початковій першій фазі повороту. Далі немає солдатика, зявляється ангуляція (по потребі)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Коментар від Lyubomyr (Коментар 421637)
Я виходжу з того, що фото кадр з Томаса який я приводив і кадр який він приводив де Одермат, там Томас демонструє все те ж положення тіла, яке не передбачає розвороту тазу вниз по схилу.

який номер поста з цим фото Томаса?

Lyubomyr 05.04.2024 20:24

@mansrzv,
413: Harald Harb PMTS - Сторінка 42 - Гірськолижний форум


Такий спосіб їзди коли ти падаєш в поворот а потім створюєш кутове положення він існує, але Томас цього не робить. Подивися його відео. Там інший підіхід, він троха так на пятках починає падати вбік і назад, це перше де це сильно відрізняється від рейсінгу. Друге, це то що далі відбувається їзда в статичному положенні, кілька секунд тянеться поврот не змінюючи кут закантовки. В хорошому рейсінгу все відбувається прогресивно, кут постійно збільшується і збільшується.

Ей, шось я теж втомився вже з цим всім.

igrus 05.04.2024 20:34

я добавлю якоїсь хуйни з власного досвіду, їздити по лижах, коли ти володіешь технікою таз по схилу нема проблем, але коли в тебе був гіганьский завал тазу в поворот, та безмежна розножка навчити людину їздити зразу по лижах практично неможливо!! просто стопор який виводити треба через таз по схилу, а потім вже по лижах, але практично це людині не потрібно. а вона физиологічно розуміе и відчувае значне полегшення в катанні, вона не відчувае діскомфорту з внутрішній лыжей, та значно відчувае контроль швидкості катання. їй їхати по лижах влом, бо то нижще рівень.. він не такий дінамічний, условно, але не хоче.
зауважу практики мало, того і не ствержую натаке, як правило..
Але до розножки ніхто повертатися не хоче, бо то реально стремно.. та діскомфорт у всему ;)

mansrzv 05.04.2024 20:42

У темі 2 додатків
Цитата:

Коментар від Lyubomyr (Коментар 421640)
Там інший підіхід, він троха так на пятках починає падати вбік і назад, це перше де це сильно відрізняється від рейсінгу. Друге, це то що далі відбувається їзда в статичному положенні, кілька секунд тянеться поврот не змінюючи кут закантовки.

ну з цим я зовсім не згоден)

Цитата:

Коментар від Lyubomyr (Коментар 421637)
Невже це вже стало неправильним і треба їхати прямим тілом?

що ти маєш на увазі "прямим тілом"? відсутність контротації (СА) чи ангуляції (СВ)?
вони в нього є, хоча і не дуже виражені на цих кадрах

mansrzv 05.04.2024 21:00

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 421643)
mansrzv, тут панство заплуталось дещо.

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 421643)
Вам початок виглядає як таз назовні, чомусь. Це про твій 4 номер.

я не заплутався
кадр 4 - це кінець попереднього повороту, а не початок наступного (дивитись як лижі закантовані). Тому і корпус в цьому попередньому повороті при такому положенні розвернутий назовні
кадр 3 - плоскі лижі, фаза 0, не належить ні до одного повороту
кадр 2 - падіння, початок нового повороту, корпус займає таке ж положення, але це вже внутрь

Lyubomyr 05.04.2024 21:24

Це все довго пояснювати особливо текстом важко. Тому я записав два відео, пізніше видалю і ссилки будуть недоступні.

from behind - YouTube
progressive - YouTube

Lyubomyr 05.04.2024 21:48

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 421638)
порівняй другий кадр знизу з серії фоток Шиффрін і другий кадр з книги Харба
це кадри до лінії падіння (одна й та ж фаза поворота), так вони роблять кути:
Шиффрін падає прямим "солдатиком" в поворот, а Харб робить контрротацію і "сідає" в поворот
наскільки я розумію Томас і Скайклаб говорять про "солдатика", "струнку" і т.д саме в цій початковій першій фазі повороту. Далі немає солдатика, зявляється ангуляція (по потребі)

Ти правий, така відмінність тут є. Але це в тебе дуже брудна розкадровка, подивися в цього dyksterhous-а на каналі її тренуванні відео, чи ще подивись ще когось. Так нахрапом вниз головю зайти в поворот краще ніж на дупі, але все таки неібйльш технічно це одночасно і вперед і сісти. Це то над чим я працював в своїй їзді останній раз коли я катав, в мене з цим проблеми, саме з розворотом тазу вниз, як би не дивно це звучало в контексті цієї розмови. Можеш побачити на моїх фотках що я не багато цього роблю і це мене блокує в розвитку кутів.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 421647)
Тепер питання до панства
-де тут ангуляція
-де тут давиться носок лижі

Я вже казав в іншій гілці, що якщо це то що я думаю, то це дуже гарно і тут не має бути кутів.

Mik 05.04.2024 21:56

про присіди на одній нозі, смішно стало(трохи)

Можете ображатися, але це як дискусія вірян різних течій. Спір не в моїй компетенції. Я не спортцмен з кубку, тому власного досвіду немаю. Всі доводи, що базуються на книгах, це різновид віри(або те, що гуру казав)
Якби була тема, що базується на досвіді кожного, мені б було цікавіше.
Всім внутрішнього спокою.

Lyubomyr 05.04.2024 22:07

У темі 6 додатків
Я тут глянув, таки має бути ангуляція в тій фазі. Це то про шо mansrzv нам показує. В мене нема!

Mik 05.04.2024 22:08

Просто після такого питання про присіди мені тут написали, що я ресурс сплутав.

mansrzv 05.04.2024 22:12

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 421647)
Ти дав шикарну розкадровку СПОРТМЕНА, де Харбом не пахне взагалі

це спорткиня)) Мікаела Шиффрін
я погоджуюсь з твоїм описом поворота, ми говоримо однаково :good:
просто я користуюсь таким поділом повороту на фази:
1 - до лінії падіння; 2 - в лінії падіння; 3 - після лінії падіння; 0 - плоскі лижі
поки лижі на кантах - це ще поворот, рух іде в тому ж напрямку; плоскі лижі - перекантовка
але це дрібниці, можна ділити поворот і по іншим схемам

Lyubomyr 05.04.2024 22:13

Цитата:

Коментар від Mik (Коментар 421650)
Якби була тема, що базується на досвіді кожного, мені б було цікавіше.

Та ми наче зі свого досвіду всі тут говоримо.

mansrzv 05.04.2024 22:25

@Lyubomyr,
відео не встиг

Lyubomyr 05.04.2024 22:26

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 421651)
Бо Томас та Чеслав просто приколісти "любітелі".
Може поставимо на щось реальне?
Взагалі прикольно чути відеорозбір людини, яка вище за комментатора на 2 порядки.

А ти вважаєш Томаса чи Чеслава не любителем? Вони формально в лізі мастерс, типу про лижники ветерани, звісно, але як на мене це все називається любителями.

На два порядки Томас вище за мене лише в твому особистому рейтингу. Для мене ж особисто його їзда нічим не цікава і не крута. Я намагався пояснити свої цілі і систему цінностей в лижах, і він нічого з цього не демонструє.

П.С. Давай ще відкрию на 30хв.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 09:13.