Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Harald Harb PMTS (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/29396-harald-harb-pmts.html)

igrus 06.04.2024 12:15

Цитата:

Коментар від Mik (Коментар 421680)
Я її всюди там бачу. Уважніше треба бути трохи.

тобі треба не дивитись ті фрагменти того кіно десь сезон, а працювати над базою, якої в цьому кіно купа!!
база це не агуляція та швидкість!! це праця над собою!!!
це низ лижника, це то, шо хромає в тебе на відео, це баланс та координація всіх ліній, точок, рухів твоеі кінематики..
то терпіння та спокій в кінцевому результаті .. ;) а потім вже на Базу ложити ангуляціі зі зносами та ранніми переносами.. як наслідок великими кутами закантовок
це процесс надбання навиків, яки присутні в живих организмах ;)

Mik 06.04.2024 12:26

Ігрус навіть сходи не зміг знайти? Я ж просив без філософії.

igrus 06.04.2024 12:55

Цитата:

Коментар від Mik (Коментар 421685)
Ігрус навіть сходи не зміг знайти? Я ж просив без філософії.

якшо я такий тупий філософ, то чого ти викладав бігуна та його взаімодію якої частини стопи для эффективного та здорового бігу на тривалість, висгагу та спокій в кінці..?
то теж саме.. зроби спокій во взаімодії стоп, колін, тазобедра зі снігом, та ложи кути собі на радість!!!
як це не зрозуміло я не можу дотепати..
де бля логіка в твому процесі?

Мені ці останні сторінки гілки образно нагадують, що один старий мудрий) розножечник змінив віру, та пішов геть в секту закриття поворотів тазом... :)))
всі решта бугри розножечнеки сварять його, шо пішов від них.. та пропонують (доречі дуже аргументовано) секту по закриттю поворота всеж ЛИЖАМИ, а не ТАЗОМ (як вчать всі новітні техники на початку)
Але всі бугри до сіх пір сами сидять в завалі тазом в повороті, бо до сіх пір так і не вибрались з звідти :)) бо не побороти геть розножку :)))
мені це прикольно читати, де даже корисно.. но, то таке. :))))
віра вона така, якшо вона є - здорово, якшо нема і в пошуку, то значно краше!!!
Але рух є, і слава богу, адміну на радість :))

mansrzv 06.04.2024 12:59

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 421667)
Створити тему "Порівняння різних технік", не пускати туди ведмедика, бо він все там залайнує, і там спокійно, культурно та ПРЕДМЕТНО дискутувати, як нормальні люди.

В тему дискусії про різні школи
Мої причини чому мені не підходить Харб:

1.Фантом мув, як основний спосіб закантовки: запускається кінетичний ланцюг і всі кути створюються кантуванням внутрішньої лижі.
На мій погляд це перебор. Швидко створити великі кути лише легеньким кантування внутрішньої ноги... Хіба на пологому в довгих повільних поворотах. Думаю Харб сам створює кути іншим способом.
Хоча підтягування внутрішньої назад і відведення коліна, як метод боротьби з Х і зарізання внутрішньої з носка - норм.
Моє приущення чому відведення внутрішнього коліна також таке важливе для Харба - бо треба усунути А-фрейм, який провокує контрротація

2.Контрротація (СА) - робити спеціально, з самого початку поворота, допомагає збільшити кути і опиратися закручуванню корпуса в поворот.
Не розумію цього взагалі. І ще коли беруть фото з траси, де вєшка зігнута в дугу спиною лижника і говорять: кут закантовки дуже великий, це тому що спиною до поворота розвернувся

3.Заперечення чи ігнорування інклінації (заклона). На мій погляд це основний метод створення кутів. Щоб створити кут треба змістити тіло в сторону від лиж, чим далі - тим більший кут.
Зробити це найлегше упавши тілом в центр майбутнього повороту. Але замість інклінації він розвертається спиною і «сідає» в поворот. Якщо робити це в більшій амплітуді виходить типова «табуретка» або звал тазу

4.Нижня розгрузка - єдина правильна. Не згоден.
Моє припущення - розвертатись спиною і «сідати» в поворот набагато зручніше з зігнутих ніг в перекантовці, ніж з прямих. Тому ж і типового заклона з прямим тілом у Харба не може бути, бо він виникає частіше після верхньої розгрузки

5.Згорблена спина - амортизатор. На мою думку нейтрально-вирівняна спина краще

6.Візуально не подобається, нагадує класику

7.Про спортивність: кожна школа для підняття авторитету хоче бути схожою на спорт. То що Харб навчив їздити спортсменів з Кубку світу, ну.....)

8.З хорошого, що мені подобається - це вирівнювання ботінок для ідеального балансу на одній лижі. Це дійсно хороша штука!

Це все лише моє бачення, нікого образити не хочу, на істину не претендую, не сприймайте особисто)
Харб хороший лижник, створив успішну школу, сформулював теоретичну базу
З цією технікою також можна добре катати, кому що подобається і в кого яким методом виходить прогресувати

igrus 06.04.2024 13:11

№470 дуже ґрунтовно та пошук власного бачення, звісно - уважуха та більше ніж здорово!

Lyubomyr 06.04.2024 13:17

@mansrzv ,

В тебе дуже логічні висновки з тої перспективи з якої ти дивишся. І не тільки по цьому посту, а взагалі все що ти пишеш на цю тему в гілці. Але ти не проходив формального навчання в цій методиці, що дуже важливо. Навіть теорії, якої ти теж не знаєш, недостатньо. І тому твої висновки базуються на хибних припущеннях. Цей як в анекдоті про то як Бітлз співають. Насправді все взагалі не так, як тобі це виглядає. В мене зайняло кілька років практики щоб прийти до того, що я все розумів неправильно в той чи інший момент. В лижах дуже легко себе надурити і все собі якось пояснити і в це увірувати.

igrus 06.04.2024 13:27

соррі, але сектанти ніколи не зміняться в своїх прагнення не затягнути в свою сімью :)))
Але пропаганда не наш шлях..:))
472 473 як раз той випадок :))

Lyubomyr 06.04.2024 13:34

@Skyclub ,
Я можу пояснити і неодноразово пояснював. Це справді біомеханіка. Щоб зробити кутове положення, недостатньо лише підняти частину тазу як писав Мік, цього не вистачить. Далі треба трошки розвернути таз на зовні по відношенню до лиж, це дозволяє зробити кутове положення тіла, змістити центр маси ближче до опорної лижі що дозволяє ще збільшити кут не змінюючи швидкість. Інакше це технічно не можливо. І все, вся біомеханіка.

Далі є питання, коли, як, за яких обставин, в якій мірі, в якій фазі. Це вже інша тема.

Підтверди, що прочитав. Другий раз сприйму за образу такі коментарі.

Mik 06.04.2024 13:34

У темі 1 додатків
Вкладення 47482
Лижі їдуть ще трохи в ліво а таз ніби вниз. Чому? Трохи фантом. Негарно? Не так гарно як... Сорі.

Lyubomyr 06.04.2024 13:48

Забув, є ще один ефект правильно позиціонованого тазу, коли він вниз по схилу. Це ефект котушки, коли ти потім розкантовуєш лижі утримуючи положення тазу до самого кінця, то потім в новий поворот тіло дуже легко плміняти канти, бо ми вже закручені в поворот. Це то що розказував Райлі в свому відео і що писав тут багато разів mansrzv.
Це англ. назив. Coiling:
https://meetingarchive.ami.org/2018/...kiing-coiling/

mansrzv 06.04.2024 13:57

Цитата:

Коментар від Lyubomyr (Коментар 421691)
В тебе дуже логічні висновки з тої перспективи з якої ти дивишся. І не тільки по цьому посту, а взагалі все що ти пишеш на цю тему в гілці. Але ти не проходив формального навчання в цій методиці, що дуже важливо. Навіть теорії, якої ти теж не знаєш, недостатньо. І тому твої висновки базуються на хибних припущеннях.

ви зі Скайклабом натякаєте що знаєте якісь секрети, яких немає у відкритому доступі)
підписували на школі угоду про нерозголошення?)

Lyubomyr 06.04.2024 13:59

Ні, просто це не декларативні знання, а процедурні (подив. в вікіпедії).

Це справді так.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 421693)
.

Так от , котики, це одна система і одна ЛОГІЧНА конструкція - антирозножка, стопа, погляд, розділення, робота рук, падіння, робота таза.
Вся ця піраміда працює ЛОГІЧНО.

У Харба школа - це очевидний ОЛДСКУЛ, куди він просто додав чудову роботу СТОПАМИ.
І більше нічого цікавого там нема, проте багато протирічь

Так, так, Одермати-рейсери-ньюскулери, ідіть в свою тему проповідуйте :)

igrus 06.04.2024 14:01

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 421690)
Ти ба, Ведмедик коуч навіть почав писати щось розумне:good:, в мене навіть очі на лоба полізли від подиву,:Bravo:
Но ніт. Чуда не сталося. Надовго його не вистачило:cry:

Ти правий, коли ти вже казав про розножку, я казав, що типу "сама зникне", було таке:oops:
Пів Остеррайху і зараз так катосить і таки непогано катосить:good:

Але ж ти просто у режимі папуги також белькотів щось і про стопу. Геть не розуміючи про що мова в обох випадках. як и 4(!) моїх знайомих інструктори щось про це казали, не розуміючи геть нічого...
Ден казав -"просто пхни її вперед" - також когось цитував, а зараз каже, що не було такого. НЕВДОБНО ПОЛУЧАЄТЬСЯ...бо пхати таки треба:secret:

Я просто пішов ВЧИТИСЬ, і трохи вже навчився, ТРОХИ, не як Ведмедик, що вже єксперт херов, :cry:, а як белькотів, так і белькоче чужими фразами, вирваними з контексту, СЕНСУ НЕ РОЗУМІЮЧИ, ані фраз, ані контексту.

Давайте щє раз, для історії, :friends:
Що там про таз?
Кажете "таз треба наружу, щоб лижі скоріше повертали"? Кумедно:ROFL:
Сотий раз питає -ЯК ЦЕ ПРАЦЮЄ?
Жоден не відповів. Не зможете. Це не так працює:agree:
Таз треба внутрь для закантовки та створення упору на зовнішню, а наружу його ставлять аж у момент початку нового повороту, і це все одно буде ВНУТРЬ. Важко? Звісно, це ж не Харб:ROFL:

Ви так кажете, котики, тільки тому що вам не пояснили процес і ви його не розуміете, хоч і пишете хось про біомеханіку. Кацапські паблікі -взагалі повна чухня:bad:
Ну, поясніть, як це працює?
Не можете?
А я можу:secret:

як жеж 2 штукаря евро змінюють свідомість :)))
Хочь коли руки вверх дізнався то до чого?)))

mansrzv 06.04.2024 14:35

Цитата:

Коментар від Skyclub (Коментар 421690)
Що там про таз?
Кажете "таз треба наружу, щоб лижі скоріше повертали"? Кумедно
Сотий раз питає -ЯК ЦЕ ПРАЦЮЄ?

Для того щоб створити кути на початку повороту треба змістити тіло в сторону від лиж
На мій погляд є 2 способи:
1. "Впасти" корпусом всередину поворота (впринципі це можна зробити і відкритими грудьми вперед і плечем вперед)
2. "Сісти" тазом всередину поворота: А для того, щоб сісти всередину повороту треба розвернутися задом до повороту (контрротація), бо боком сідати не зручно)

Lyubomyr 06.04.2024 14:37

Сісти це не правильно. Це хіп дампінг.

Ми це робимо так (стараємось):
Використовуючи закінчення попереднього повороту, дозволити тілу рухатись вниз, в цей час до лінії падіння стопами нахилити ноги в сторону нового. В цей момент вже в невагомості ми створюємо початкові кути. Далі зігнути внутрішню ногу і почати опускати таз, і в цей час продовжувати стопами нахиляти. Таз опускається десь коли оижі йдуть в поперек схилу, за лінією падіння. Таз і згинання ноги лише відкривають додаткові можливості для стоп.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 05:18.