[EZ]

А я вот не так давно приобрел "Арва еволюшен 3", хоть бы он ни кокда не понадобился по своему прямому назначению

[komandir]

"я для себя эту проблему решил" - не покупаю лавинную снарягу.

если человек ее купил, то это автоматически предполагает, что: (если он не даун)
- он тренируется ей пользоваться по назначению (это еще не самое сложное)
- он УЧИТСЯ ПОНИМАТЬ ЛАВИННУЮ ОБСТАНОВКУ - а на это нужно реально пол-жизни

у меня на это банально нет времени. поэтому я НЕ ПОЙДУ НА ЛАВИНООПАСНЫЙ СКЛОН. в моем понимании это любой цирк или кулуар. хоть там и интересно. безопасное место - отрог или лес, вот там и катаемся.

или я решу довериться гиду, который потратил полжизни на изучение лавинной безопасности - так он снабдит меня этими приборами

[Pertutto]

не согласен. не просто не согласен, а не понимаю логику(.
У Вас в профиле Сэты и Бумеранги
На этих лыжах Вы как минимум, каатете в потенциально опасном районе, где Ваша лопата понадобится для спасения чьей-то жизни.
Лопата не для Вас.

таких не берут в космонавты (с)

[komandir]

в потенциально опасном районе я катаю только с гидами (имел неоднократный опыт только на чегете), которые выдали мне эту снарягу, провели инструктаж, и в случае ахтунга смогут руководить моими действиями по поиску. они же выкопают шурф и , я надеюсь, лучше меня поймут то, что там увидят.

а вот с парой таких же чайников (в лавинной подготовке, а не г/л технике) на второй день после снегопада спускаться по кулуару на гембе не стану. причина - ни у кого из "не-профи", нет достаточного опыта, чтобы в экстремальной ситуации действовать адекватно и эффективно, пусть у всех членов группы будет по биперу и по лопате в каждую руку, и пусть они каждый сезон по три раза участвуют в семинаре по лавинной безопасности. я и сам на них бываю.

а бипер все равно не куплю, чтобы не было соблазна присоединиться однажды к группе "крутых перцев"

[Sheridan]

Коментар від komandir

в потенциально опасном районе я катаю только с гидами

Вот я это понял из твоего первого коммента и поэтому плюсанул. Правильно сделал, что обьяснил конкретнее.

[Muadib]

Коментар від komandir

в потенциально опасном районе я катаю только с гидами (имел неоднократный опыт только на чегете), которые выдали мне эту снарягу, провели инструктаж, и в случае ахтунга смогут руководить моими действиями по поиску. они же выкопают шурф и , я надеюсь, лучше меня поймут то, что там увидят.

а вот с парой таких же чайников (в лавинной подготовке, а не г/л технике) на второй день после снегопада спускаться по кулуару на гембе не стану. причина - ни у кого из "не-профи", нет достаточного опыта, чтобы в экстремальной ситуации действовать адекватно и эффективно, пусть у всех членов группы будет по биперу и по лопате в каждую руку, и пусть они каждый сезон по три раза участвуют в семинаре по лавинной безопасности. я и сам на них бываю.

а бипер все равно не куплю, чтобы не было соблазна присоединиться однажды к группе "крутых перцев"

А якщо сипане, не дай Боже, гіда? Ви впевнені, що зможете нормально працювати з біпером який вам видав гід, якщо ви до того в руках його не тримали? Якщо катаючись відрогами Гимби ви побачите що когось сипануло в чаші будете стояти і посвистувати? В Вас же ж нема лавинного спорядження толку звас ніякого.
Кожен вирішує для себе сам, але надіюсь не опинитись з Вами в один час на одному схилі.

[Pertutto]

Есть люди которые не покупают биперы.
Есть - которые покупают биперы со слабым приемником ибо дешевле.
Есть - которые доплачивают разницу (30-50 евр) и покупают нормальный бипер.

Каждому свое (с)

Муадиб +100500 и еще море других ситуаций.

Самурай без меча, как самурай с мечем, только без меча.
Но если у тебя меч, то это не делает тебя самураем

Добавлено через 9 минут

Коментар від komandir

или я решу довериться гиду, который потратил полжизни на изучение лавинной безопасности - так он снабдит меня этими приборами

одно из правил фрирайда :- не стоит "слепо" доверять гиду. Он тоже человек.

RISK - 13 правил катания вне трасс (правила фрирайд-катания)

[komandir]

бипер я в руках держал, и пользоваться им умею не хуже тех, у кого он есть и лежит в шкафу 360 дней году.

единственная польза от людей, находящихся на склоне - это умение не создавать проблем себе, своим родным, своим товарищам, другим райдерам, гидам и спасателям.

если кто-то думает, что стоя на вершине и увидев, что кого-то сыпануло в кулуаре, думает, что сможет как-то помочь в поисках или откапывании - тот глубоко заблуждается. потому что добираясь до места поисков имеет отличный шанс стать еще одним объектом поисков

мое личное мнение - биперы нужно продавать только лицензированным гидам, чтобы не провоцировать чайников думать, что они вовсе не чайники. плохо только, у нас в стране гидов лицензировать некому

в 2008 на чегете я катал "фрирайд с гидами" насколько дней с группой москвичей - типичные "крутые перцы". ночью прошел снегопад, утром все очень радостные собрались в предвкушении отличного дня, но гид сказал "сегодня нельзя". и перцы, нифига гиду не сказав, поперлись сами. а меня не взяли - у меня бипера не было.

с утра была информация, что в погремушке лавина уже сошла - они решили что там уже безопасно. а я поехал к спасам - все равно меня не взяли.

внизу, метров за 100 до выхода, они таки смогли найти и подрезать небольшую досочку на границе леса- где-то 20*30. двое уехали, а третий попался - проехал с ней метров 50 и насадился на камень - сломал голень. то есть почти на шару отделался. биперы не понадобились. спасы и я наблюдали картину снизу - они там все таки молодцы, и даже немного меня знали, поэтому мобилизовались максимально быстро.

тогда то я и решил -себе бипер не покупаю, и в крутого перца не играю


PS судя по минусам в меня и плюсам в моих оппонентов - мне удалось представить альтернативную общепринятой точку зрения на лавинную безопасность и , таким образом, несколько расширить кругозор форумчан. думаю, это полезно

[Muadib]

Коментар від komandir

внизу, метров за 100 до выхода, они таки смогли найти и подрезать небольшую досочку на границе леса- где-то 20*30. двое уехали, а третий попался - проехал с ней метров 50 и насадился на камень - сломал голень. то есть почти на шару отделался. биперы не понадобились. спасы и я наблюдали картину снизу - они там все таки молодцы, и даже немного меня знали, поэтому мобилизовались максимально быстро.

Наявність, або відсутність біпера ніяким чином не відміняє необхідність роботи головою. Побудований вами взаємозв'язок нагадує "Я не одягаю в автомобілі ремінь безпеки бо швидко не їду, а швидко не їду бо ремінь безпеки не одягнуто". Не розумію логіки

[dronv]

Наличие или отсутствие бипера не определяет адекватность человека. Наличие бипера - это пассивная безопасность, и если вы уходите с трассы на целину то лучше его иметь. Присыпать может и на полянке и в лесу, ну к примеру в пилипце я знаю как минимум два места. Тем более что бипер это не дорогое удовольствие.