Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Выбор горнолыжных ботинок (https://extreme.com.ua/forum/18-vybor-gornolyzhnyh-botinok/)
-   -   Выбор Горнолыжных Ботинок (https://extreme.com.ua/forum/vybor-gornolyzhnyh-botinok/1872-vybor-gornolyzhnyh-botinok.html)

proffit 04.01.2021 20:24

Цитата:

Коментар від GDM (Коментар 348363)
Лет 8-10 назад, от одного бывшего тренера, который продолжал кататься, услышал мнение, что самые комфортные боты, для "продвинутых,", в индексах 100-120 это Salomon и Lange. С Саломоном я согласен, лично проверил. А вот Lange? у кого есть опыт?

Є досвід на Lange RX 130 wide(ширина колодки 100). Більше одного дня не можливо катати. Дуже низький підйом, стискає стопу, терпнуть пальці. Пластик скорлупи на морозі зменшується в об'ємі, в приміщенні до години в них можу знаходитись( вдома перед сезоном перевіряв), на снігу- перший витяг і пальців і стопи не відчуваю. Брав їх на заміну россі бандити 110. Так в стареньких россі і ганяю. В крайній виїзд на Буку давав вдягнути донці, в неї 39 розмір ( боти 27.0), тож саме: один спуск і взяли прокатні. Але це серія RX, може інші поводять себе лагідніше з ногами юзерів.

Sashko 04.01.2021 20:31

@GDM, это самая большая глупость, которую тренер мог сказать. Комфортные боты не зависят от производителя. Единственное, от чего зависит комфорт, это насколько ботинки соответствуют форме вашей ноги. Вам повезло, вы выбрали ботинки у саломоны, которые вам подходят. Тренер, видимо, тоже катался в ботах, которые максимально соответствуют его ноге. И сделал вот такие вот выводы, которые транслирует потом в массы, порождая необоснованные стереотипы.

Как пример, берем 120 Саломоны S-Max и 2 человека - у одного узкая нога, низкий подъем, худые икры и мелкий голеностопный сустав. У второго - широкая нога, икры бодибилдера и широкая кость. Как думаете, кому будет комфортно в этих саломонах?

GDM 04.01.2021 20:34

Цитата:

Коментар від proffit (Коментар 348365)
Є досвід на Lange RX 130 wide(ширина колодки 100). Більше одного дня не можливо катати. Дуже низький підйом, стискає стопу, терпнуть пальці. Пластик скорлупи на морозі зменшується в об'ємі, в приміщенні до години в них можу знаходитись( вдома перед сезоном перевіряв), на снігу- перший витяг і пальців і стопи не відчуваю. Брав їх на заміну россі бандити 110. Так в стареньких россі і ганяю. В крайній виїзд на Буку давав вдягнути донці, в неї 39 розмір ( боти 27.0), тож саме: один спуск і взяли прокатні. Але це серія RX, може інші поводять себе лагідніше з ногами юзерів.

Ясно, дякую за відгук:good:
Але 130 RX це ж майже топ, далі тільки рейси world cup. :)
То у Вас з россі вийшло "лучшее враг хорошего"?)

Sashko 04.01.2021 20:38

Цитата:

Коментар від proffit (Коментар 348365)
Є досвід на Lange RX 130 wide(ширина колодки 100). Більше одного дня не можливо катати. Дуже низький підйом, стискає стопу, терпнуть пальці. Пластик скорлупи на морозі зменшується в об'ємі, в приміщенні до години в них можу знаходитись( вдома перед сезоном перевіряв), на снігу- перший витяг і пальців і стопи не відчуваю. Брав їх на заміну россі бандити 110. Так в стареньких россі і ганяю. В крайній виїзд на Буку давав вдягнути донці, в неї 39 розмір ( боти 27.0), тож саме: один спуск і взяли прокатні. Але це серія RX, може інші поводять себе лагідніше з ногами юзерів.

Lange RX - это боты, над которыми нужно много работать, что бы они сели идеально. Сколько раз вы были у бутфиттера?

Ну а дочке ботинки больше 24.5 размера вряд ли подойдут. Естественно ей некомфортно в 27.0.

GDM 04.01.2021 20:44

Цитата:

Коментар від sasha (Коментар 348366)
@GDM, это самая большая глупость, которую тренер мог сказать. Комфортные боты не зависят от производителя. Единственное, от чего зависит комфорт, это насколько ботинки соответствуют форме вашей ноги. Вам повезло, вы выбрали ботинки у саломоны, которые вам подходят. Тренер, видимо, тоже катался в ботах, которые максимально соответствуют его ноге. И сделал вот такие вот выводы, которые транслирует потом в массы, порождая необоснованные стереотипы.

Как пример, берем 120 Саломоны S-Max и 2 человека - у одного узкая нога, низкий подъем, худые икры и мелкий голеностопный сустав. У второго - широкая нога, икры бодибилдера и широкая кость. Как думаете, кому будет комфортно в этих саломонах?

:) глупость - это то что я просто не уточнил, что спрашивал его мнения, под юзера типа меня. А нога у меня "средняя" 45 размера), но с частой (у многих) проблемой - боль внешней части стопы после первого же спуска.
Так вот ни одни Фишеры, Хеды, Атомики и Росси я не обул с тем комфортом как Саломоны. Естественно, из тех что были представлены в магазинах Киева. А это далеко не все линейки в данном размере. Но все же...

Sashko 04.01.2021 20:50

@GDM, а как вы выбирали боты на примерку? Можете перечислить модели, которые примеряли? Комфорт в саломонах был после первых дней катания или сразу после того как их в магазине обули? Боты без внутренника хоть раз обувались при примерке?

GDM 04.01.2021 21:04

Цитата:

Коментар від sasha (Коментар 348370)
@GDM, а как вы выбирали боты на примерку? Можете перечислить модели, которые примеряли? Комфорт в саломонах был после первых дней катания или сразу после того как их в магазине обули? Боты без внутренника хоть раз обувались при примерке?

Дело в том, что до этого " где то с 2010 года" у меня были новые Далбелло Аеро 70. Опять, как и в истории с лыжами, я молодой-зеленый повелся на "мягкие удобные", "для новичков самое то", "боты с индексом 100, а еще хуже 120 - не прощают ошибок, смерть ногам и т.д.". Так вот вдоволь намучившись "удобством" 70 ботинок, я решил взять 120:pardon:
В саломонах комфорт (с некоторым дискомфортом:)) был с первых дней катания - дальше лучше.
Перемерял я все что было в наличии в екстрем стайле. Во всем было явно "тесно" сразу. Мерял без внутреннего ботинка? - нет. Но у меня не было цели потом долго и нудно формовать/подгонять.
Цель была комфорт из коробки - она достигнута.
Об этом и был вопрос.

proffit 04.01.2021 21:09

Цитата:

Коментар від sasha (Коментар 348368)
Lange RX - это боты, над которыми нужно много работать, что бы они сели идеально. Сколько раз вы были у бутфиттера?

Ну а дочке ботинки больше 24.5 размера вряд ли подойдут. Естественно ей некомфортно в 27.0.

На бутфітінг в Lange не був. В нашому місті немає такої послуги. В Київ (найближче для мене) їхати заради такої послуги теж не дуже зручно.
Доречі, про бутфітінг: якщо я вдома можу годину бути в ботах, не відчуваючи дискомфорту, то бутфітінг в приміщенні наврядчи вирішить проблему. Може помиляюсь.
Донці дав вдіти, щоби остаточно вирішити, де тисне в неї на два розміри менше, але тисне там же де й мені- підйом. В мене в міжсезоння футбол, в неї в минулому танці. Гомілкові суглоби збільшенні. Думав подарувати комусь ці ланге. Може хтось захоче. Розмір 27.0.

Sashko 04.01.2021 21:35

Цитата:

Коментар від GDM (Коментар 348371)
Во всем было явно "тесно" сразу. Мерял без внутреннего ботинка? - нет. Но у меня не было цели потом долго и нудно формовать/подгонять.

К сожалению, это очередной стереотип, который взялся непонятно откуда на просторах стран с низкой горнолыжной культурой.

У меня 2 пары ботинок. Я аж 3 раза был в магазине - при выборе и работе над первой парой бот, при работе над второй парой и дополнительно вытянуть пару точек давления на второй парой. На походы в сумме потрачено меньше 2х часов. В сумме в этих парах накатано больше 50 дней.

Не спорю, что у кого-то с более нестандартной ногой это заняло бы больше времени. Но если нужно купить ботинки такой путь - самый экономный и почти со 100% попаданием, в отличие от того, когда люди сами без помощи профессионалов, оплата работы которых в нормальны магазинах входит в стоимость бота, выбирают себе ботинки.

Додано через 14 хвилин

Цитата:

Коментар від proffit (Коментар 348372)
На бутфітінг в Lange не був. В нашому місті немає такої послуги. В Київ (найближче для мене) їхати заради такої послуги теж не дуже зручно.
Доречі, про бутфітінг: якщо я вдома можу годину бути в ботах, не відчуваючи дискомфорту, то бутфітінг в приміщенні наврядчи вирішить проблему. Може помиляюсь.
Донці дав вдіти, щоби остаточно вирішити, де тисне в неї на два розміри менше, але тисне там же де й мені- підйом. В мене в міжсезоння футбол, в неї в минулому танці. Гомілкові суглоби збільшенні. Думав подарувати комусь ці ланге. Може хтось захоче. Розмір 27.0.

У меня в межсезонье мтб и баскетбол. Но на размер голеностопа это мало влияет, как и танцы и футбол.

На мой непрофессиональный взгляд, маленький подъем заметен и при примерке в помещении. А если вам в помещении норм, а на морозе давит - возможно вы сильно затягивает две нижние клипсы. А это может быть следствием того, что в ботах в районе подъёма больше места чем вам бы хотелось. И у дочери скорее всего та же проблема - нога плавает в 27 боте, вот и затягивает посильнее. А перетянутые клипсы ограничивают кровоток. И начинаются проблемы с онемением.
А может действительно у нее при длине ноги в районе 24см гоненостоп, подъем и ширина стопы такие большие, что средние по ширине боты 27.5 размера (в среднем для людей с длиной ноги 28см) действительно малы. Тогда кроме про в этом деле вам никто не поможет. Если часто в Европе катаетесь - то в следующем сезоне обязательно но загляните в соответствующий магазин. Если бываете в шамони, то могу порекомендовать шикарных мастеров.

GDM 04.01.2021 21:46

Цитата:

Коментар від sasha (Коментар 348375)
К сожалению, это очередной стереотип, который взялся непонятно откуда на просторах стран с низкой горнолыжной культурой.

:good: Тут я с Вами согласен. Из этого нужно выбираться, что постепенно и делается.

Но все же, компания которая сделало легко и комфортно (при 120 индексе) из коробки, а остальные нет - заслуживает внимания:agree: Согласитесь.
Может, после тщательной подгонки (а она не может быть за один раз), у остальных брендов будет все на порядок лучше. Может, скорее всего, но это другая история...

Sashko 04.01.2021 21:57

Цитата:

Коментар від GDM (Коментар 348380)
Но все же, компания которая сделало легко и комфортно (при 120 индексе) из коробки, а остальные нет - заслуживает внимания:agree: Согласитесь.

Конечно заслуживает. Но только конкретная модель именно для вашей ноги.

И вполне возможно есть модели, которые подходят вам больше. Но из-за того, что они непопулярны или из коробки несильно комфортные - их к нам и не завозят.

Додано через 4 хвилини

Цитата:

Коментар від GDM (Коментар 348380)
Может, после тщательной подгонки (а она не может быть за один раз)

А это, можно сказать, щё один миф. У меня одни боты настолько идеально подходят к моей ноге, что мне только внутренник и запекли. Я в них и ходил достаточно, и катал очень много. Единственный минус - тяжело обувать. Но благодаря этому мне нравится в них катать.
Но согласен, нужно закладывать минимум 2 похода в магазин - один для выбора и первоначальной работы, второй для устранения оставшегося дискомфорта.

GDM 04.01.2021 22:37

Ну и есть еще один, наверное самый важный момент. Это маркетинговое "втюхивание" всякого "отхода производства" в виде ботинок до индекса 100+-. Типа для новичков, мягко, легко и т.д.
Абсолютно аналогично с лыжами. Весь этот ширпотреб можно попробовать в прокате. И решить - нужно ли что-то больше. Если нет - то велкам в серию универсалов)
Вот у меня остался осадок о Dalbello. А ведь я уверен, что в линейке 100-130 у них отличные боты, скорее всего...но
По этому, пройдя все это, я уже уверено рекомендую знакомым, которые уже были в прокате - постарайтесь взять SL и боты не ниже 110)

igrus 05.01.2021 11:56

Цитата:

Коментар від sasha (Коментар 348366)
это самая большая глупость, которую тренер мог сказать. Комфортные боты не зависят от производителя.

Цитата:

Коментар від sasha (Коментар 348366)
Как пример, берем 120 Саломоны S-Max и 2 человека - у одного узкая нога, низкий подъем, худые икры и мелкий голеностопный сустав. У второго - широкая нога, икры бодибилдера и широкая кость. Как думаете, кому будет комфортно в этих саломонах?

глупость это как раз недооценивать опыт
насчет ленге согласен...
Но саломоны за счет патента 3D второй клипсы очень комфортно садятся практически на любую ногу, не один ботинок не садился на мой большой подъем и свод стопы, как саломон и как раз 3D технология 2й клипсы очень помогла мне в этом

ex_edc 05.01.2021 13:26

@igrus , а що про Ленге?) Я зараз у них катаю. Мені ДУЖЕ ок. Правильно відрегулював і просто кайф )

igrus 05.01.2021 14:46

@ex_edc ,я один раз даже не залез в 120 бот 28.5 (у меня 27.5) со своим подъёмом, ну может не в состоянии был после кавказской кухни, от чего откинул их как безнадежный для меня бренд :)))


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 11:30.