Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Выбор горных лыж (https://extreme.com.ua/forum/33-vybor-gornyh-lyzh/)
-   -   Горные лыжи Elan (https://extreme.com.ua/forum/vybor-gornyh-lyzh/6871-gornye-lyzhi-elan.html)

Lom 28.02.2014 11:59

Цитата:

Коментар від jekajk (Коментар 247522)
работать начинают на скорости

эээ... ну хоть кто-нибудь может толком рассказать, что значит эта фраза? :unknown:

vill 28.02.2014 12:07

Цитата:

Коментар від Polyaruslan (Коментар 247511)
Еще подскажите на оф. сайте Ski, Skis, Carving - ELAN SKIS | AMPHIBIO 14 FUSION рекомендуемая длина -5/-15 см. В чем разница, и на что оно влияет? Если я к своему росту 175, возьму 160 (это - 15 см. от моего роста соответственно) или 168 (-7 см. моего роста), что мне это даст? Еще один дурной вопрос, почитав форум, лыжи Amphibio 12 рекомендуют лыжнику с весом до 90 кг., а Amphibio14 от 90 кг. (это мой лычный вывод) и выше я правильно понял? То-есть человеку с весом 75 кг. тяжело будет прогнуть Amphibio 14, ему надо брать 12, а мне с моим весом 100-102 кг. когда хорошо покушаю + вся экипировка и вес мой станет выше 105 кг., легче будет прогнуть 14 , а 12 для меня уже соответственно будет мягковатая.
Ребята прошу прощения за свою назойливость просто хочу разобраться в чём разница, не судите строго за глупые вопросы .

Советую взять 14.
Сам в свое время мучался в выборе. По совету Sheridana решился на 14, и не пожалел.
При моих 95кг. - с 14-ой никаго дискомфорта не испытывал.

Sheridan 28.02.2014 12:12

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 247524)
ну хоть кто-нибудь может толком рассказать, что значит эта фраза?

Вероятно, на меньшей скорости не хватает ни веса ни техники, чтобы прогнуть лыжу?

Lom 28.02.2014 12:27

Для правильного резаного поворота лыжу не обязательно сильно прогибать, это ж не классика, там боковой вырез есть, и он работает с первого сантиметра/час на вообще не прогнутой лыже Не? :)

wwa 28.02.2014 12:39

Lom, оно то так, но согласись, что это совершенно разная работа лыжи!

Polyaruslan 28.02.2014 12:44

Sheridan, Praga, ребята, огромное спасибо за помощь в выборе, завтра поеду покупать 14.

jekajk 28.02.2014 12:46

Lom, я описал свои ощущения от новых лыж, сначала как-то не было взаимопонимания с ними, как бревна на ногах, разогнал немножко и был удивлен, что дальше они все делают сами...это все в сравнении с MAG 72

Sheridan 28.02.2014 12:55

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 247533)
Не?

Теоретически ты прав. Лыжа-то поедет по написаному на пятке радиусу. А где динамика? Где отдача? Где перегрузки?

Lom 28.02.2014 18:42

Теоретически мы оба правы)) Но реал и даже даже раздел "К" за немногими исключениями показывает очень многих опытных райдеров, которые успешно валят аж 50-метровые дуги на 14 м радиусе, и хоть бы хны. При этом след таки резаный!

Попробую проанализировать эти грабли, имхо:

1. Получается, что радиуса бокового выреза таки мало, чтобы выполнить поворот такого же радиуса. Необходим еще правильный угол закантовки, но не прогиб. Потому как при прогибе + тот же угол закантовки = радиус реального поворота был бы меньше, чем написано на пятке лыжи.

2. Чтобы дать нужный угол, действительно нужна определенная скорость, иначе райдер или упадет внутрь параллельного поворота, или выполнит поворот из упора - с резаным ведением только нижней лыжи. Ну или это не будет "чистым" резаным поворотом.

3. По ощущениям кажется, что скорость для непадения в поворот должна быть достаточно большой. Заметь, это только для поворота номинального радиуса лыжи, т.е. без прогиба.

4. Теперь собственно вопрос: какой же должна быть скорость, чтобы еще и прогнуть реально жесткую лыжу? Иначе же просто не получится короткий резаный с компенсацией, динамика и отдача. Вписывается ли такая скорость в средний трафик на общественном склоне со средней "густотой населения"? Будет ли движение с такой скоростью контролируемым (2 правило Белого кодекса) для райдера с неэкспертным уровнем подготовки, т.е. безопасным для себя и окружающих?

Вот где-то поэтому и мучаюсь сомнениями по кошерности жесткой снаряги экспертного класса в условиях украинских склонов и средней техники райдеров... Не, ну я 14-ю амфибию пыхтел, пукал, потел, но таки прогибал)) Но нинада сравнивать человека, у которого нет зимних цивильных ботинок по ненадобности, и человека, который одевает пластиковые ботинки несколько реже :)

ЗЫ: по теме, мне наверное просто не везло. Еще не встречал лыж, которые сразу бревно, а потом цимес. Оно ж чувствуется сразу, как только завис на носочках лыж на первом повороте из траверса. Если лыжка "живая", то дальше будет только лучше. Не то что мягкая проваливается, как мокрая газета, а именно чутко реагирует на загрузку. Но если она сразу бревно, то потом будет только борьба за поиск "эрогенных зона" с переменным успехом. Ага, "бороться и искать, найти и не сдаваться", точно. Только я лентяй и не пахарь. Чё, нельзя? :)

Sheridan 28.02.2014 19:14

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 247613)
радиуса бокового выреза таки мало, чтобы выполнить поворот такого же радиуса.

Я в принципе, не очень в курсе, как они это считают. В проекции, штоле?
Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 247613)
Чтобы дать нужный угол, действительно нужна определенная скорость, скорость для непадения в поворот должна быть достаточно большой.

Вот тебе и начинает работать на скорости :)
Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 247613)
Не, ну я 14-ю амфибию пыхтел,

Не забываем про акцентированную переднюю стойку для инициации поворота. Помогает вдавить, чтоб качественно зарезаться (сорри за жаргон) И даже самые невероятные рельсы можно прогнуть (при хорошей скорости) распределив вес 90 на 10.
Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 247613)
Но если она сразу бревно, то потом будет только борьба за поиск "эрогенных зона" с переменным успехом. Ага, "бороться и искать, найти и не сдаваться", точно. Только я лентяй и не пахарь. Чё, нельзя?

Полностью поддержу. Ненавижу рельсы в любой категории лыж.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 02:44.