Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Инкубатор (https://extreme.com.ua/forum/124-inkubator/)
-   -   Выбор горных лыж. Общие вопросы (https://extreme.com.ua/forum/inkubator/3693-vybor-gornyh-lyzh-obshie-voprosy.html)

Sheridan 13.03.2015 09:38

@Praga, не забывай о развесовке и средней/передней стойках

Praga 13.03.2015 11:52

@Sheridan Буду пробовать ,опыт не велик,но начинать когда то надо :skiing:

Nata1 15.03.2015 17:23

Друзья, кто успел уже покататься на Head Super Joy 2015? По описаниям - моя мечта, но вот скептики к этому графену относятся с презрением, есть мнение что это чистой воды маркетинг и ничего больше... Интересно узнать ваши мнения))

Lapind 27.03.2015 21:06

Вопрос академический. Типа «есть Бог, или нет», или наличия души у Буковеля:

Переадресую сюда абсолютно логичный комментарий приятеля по поводу выбора лыж после посещения двух магазинов, где продавались а) Фишера, б) Айслантик и Момент.

Дух в магазинах витал соответствующий:

В Фишер мы пришли как бедные родственники за получением работы садовника, и вежливый дворецкий ответил на все наши глупые вопросы, высокомерно, но – корректно, и по сути.

В Айслантик и Ко витал дух паркура, фри, борда, и прочей молодёжной хрени.

Теперь, собственно, комментарий:

«Фишера, Соломоны, Россиньоли и прочая массовка, думаю, сломали, согнули, выкатали и другим образом попортили тысячи пар, проанализировав всё впоследствии, и знают, какая сталь на канты, где какой пластик лучше, из чего сердечник, какая форма ближе к идеальной для соответствующих запросов лыжника, и так далее.
А вот эти все мелкие гаражные производители, типа твоей Нордики и, тем более, Момента, мелкосерийная или ручная работа типа. Не вижу предпосылок, что они будут в соответствующем классе хоть как-то приближаться к Фишерам. Они ж на глазок всё делают. Ну не верю я в них!»

Комментарий немного перефразирован, но суть та. Что скажете?

Lom 27.03.2015 21:29

Обычно мелкосерийные автомобили, тем более ручной сборки почему-то лучше, не? Кто мешает небольшой фирме использовать опыт более опытных? Кому технологически легче перейти на новые материалы, технологии, тем более новую геометрию изделия - многотиражному конвейеру или небольшому производителю? Кто более заинтересован в активном продвижении своего бренда и упорно работает для этого - какой-нибудь россигонол, трясущий вековой историей потому как больше трусить нечем, или молодая развивающаяся фирма, которая иначе просто исчезнет? Какое пиво лучше - которое только что появилось на прилавке с минимальным сроком годности или навечно пастеризованная Оболонь? :)
Чем ответит почтеннейший фишер-мен?

Кстати, Фишер гут (Прогрессор - таки да! И Fuse был тоже оччень неплох), но тон не гут. И не первый раз такое, к сожалению. Лет несколько тому взад на Буковеле мы с кумом решили поучаствовать в фишерских тестах. Причем я давно засматривался на ихнюю дырявую слаломку, было с собой и денежка, и желание. Подошел к сиятельно одетой фишервумен... и сразу почувствовал себя чужим на этом празднике жизни. Наверное, инструкторский прикид не впечатлил)) Было свысока объявлено, что тест для дистрибьютеров фишера онли и если мы ничего не дистрибутим, то не. Типа, иди гуляй. Никаких дистрибутивов фишера рядом не наблюдалось. Впрочем, как до, так и после того)) Но интерес к этому почтенному бренду был отбит очень надолго.

Lapind 27.03.2015 23:33

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 280360)
Кто мешает небольшой фирме использовать опыт более опытных? Кому технологически легче перейти на новые материалы, технологии, тем более новую геометрию изделия - многотиражному конвейеру или небольшому производителю?

Я бы разделил такой опыт на две части:
1. Стандарты. Геометрия, дерево, металл кантов, тому подобное. Никто не мешает, но насколько этим стандартам следуют - вопрос.
2. Ноу-хау. Типа "Вэйвфлекс". Тут мешают юристы. Поскольку патентная защита, в основном, если эти ноу-хау хоть как-то помогают зарабатывать денежку.

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 280360)
какой-нибудь россигонол, трясущий вековой историей потому как больше трусить нечем

Тут похихикаю. Пора уж, Вам, вместо "анти-лом" переделать подпись на "анти-Ros". Я вот, свои Россиньоли, на которых не умею ехать, уважаю. А вдруг, можно на них научиться.

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 280360)
Подошел к сиятельно одетой фишервумен... и сразу почувствовал себя чужим на этом празднике жизни.

Тут присоединюсь, памятуя визит в их фирменный магазин. Однако в следующий раз подумайте, а вдруг, это она считает себя чужой на этом празднике жизни. А Lom, в сиятельном инструкторском прикиде, ей, вдруг, не улыбнулся.

P.S. Последние два пункта шутка, если что :)

Lom 28.03.2015 00:13

@Lapind, да ладно :) Какие там стандарты, кроме экологических - это ж не лампочка под определенный патрон. Геометрия - ну сравните визуально тот же пардон россигнол Super 7 и Армаду JJ вид сверху. Большая разница? Металл, дерево... Хороший слесарь уже по искре может довольно точно определить марку стали, это для начала. Многие вещи в самом деле не так сложны, как кажутся не-специалисту. А технологи в больших фирмах тоже люди, они как нормальные профи покупаются и продаются.

Лицензия на фирменную технологию? Думается, это более копирайт на торговую марку. ) К примеру, вейвфлекс - в самом деле металлический шифер поперек лыжи, своеобразные ребра жесткости. Он в самом деле классный и здорово работает, но... ничего сверх умного там нет. Помнится, тот же Фишер еще в фисовской слаломке до дырявой серии применял нечто подобное, только оно было больше похоже на рыбий хребет, но функционал тот же. Ну или грозно звучащий титанал - в самом деле просто дюралевая бляха, титана в ней намного меньше, чем даже в глине на обочине. Грамотный технолог легко такое изменит ровно настолько, чтоб не было авторских претензий, но фунционал остался, а нейминг - нивапрос). Действительно сложные технологии, типа пьезокристалов у К2 или натяжных тросиков у кажется Саломона почему-то не особо приживаются.

igrus 28.03.2015 00:31

тросики у фелк, а кристалл и пьезоэлектрических еффект у хед, а у елана амфибио 16 - динамика спортцеха, но работает с малых скоростей со второго поворота;)

Lom 28.03.2015 01:44

Игрус, не, у К2 было что-то очень сильно электрическое. Даже с лампочкой))

Tolla 28.03.2015 16:24

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 280376)
Игрус, не, у К2 было что-то очень сильно электрическое. Даже с лампочкой))

Может у К2 когда-то что-то было с лампочкой :shock: , но пьезоэлектрическая фишка таки у хэдов (head chip). :wink:


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 16:09.