За ссылку спасибо, на ski.ru мне больше вот эта статья понравилась:Как же оно делалось? - Горные лыжи - Техника катания на горных лыжах
Пора тему переименовать:)

Нисколько не удивлюсь. Как можно удивляться человеку, который не желает понять/выучить существующую терминологию, а придумывает свою.

Заметьте, термины сгибанием и разгибанием описывают разгрузку с точки зрения "как?", что вполне естественно, поскольку осваивая какое-то движении нас в первую очередь интересует, КАК его сделать... Вопросы же "куда?", "вверх или вниз?", в отношении движения ставит меня в тупик...

Так что я не удивляюсь. А разбираться, что же на самом деле Гуршман подразумевает под декоративностью... ну-не-наю, что это может дать?

...того же ЛеМастера читать намного интереснее...

:)
Я хотел подчеркнуть, что есть моменты по которым вы сходитесь во мнении. :)

А терминология, на мой взгляд не принципиальна. Важна суть. Я давно мотаюсь меж Москвой и Питером. 700 км. и многие одинаковые вещи называются по-разному. В судо и авиа строении одни и те же перемещения тела называются по-разному. Да собственно в самом судостроении речники и моряки некоторые вещи называют по-разному. Я думаю в мире подобных примеров масса. На мой взгляд нет ничего необычного в том, что человек живущий долгое время за тридевять земель будет называть что-то иначе чем мы привыкли.

Вот, кстати, дополнение к моему предыдущему посту:
Вы считаете, что спортсмены высокого уровня едут с применением классической техники, чайники едва обученные азам - карвингом; он, что спортсмены едут карвингом, чайники декоративным карвингом. но это только названия, в них нет сути я вообще считаю, что ни карвинга ни классики нет :)
один видит стакан граненным, другой прозрачным, третий полным :)

еще раз попробую за него втупиться, на него же сославшись. :)
Хочу сказать, что здесь, и в последующих главах этой книги, посвященных описанию современной техники, я буду буду часто использовать собственную терминологию. Вызвано это отнють не желанием придумать что-то новое, а просто отсутствием ряда коротких терминов в русском языке. Полагаю, что терминология тренерам в работе особенно не нужна. Их задача - объяснить спортсмену, что нужно делать, используя при этом простые понятные слова. Поэтому я использую термины лишь с целью объяснения техники на бумаге. Как это лучше преподнести на практике, работая со спортсменами, каждый решает сам. (С)

Сейчас лень искать, там где-то есть еще размышление, что тренер высокого уровня редко пользуется словами, больше показывая (особенно при работе с детьми) и поэтому не редки случаи работы тренера за границей без знания языка.

Как-то довелось мне побывать на гоночной яхте с международным экипажем. не смотря на то, что вся его международность состояла из русских и шведов в речи употреблялись и немецкие и английские и русские и шведские термины. именно в угоду простоте и быстроте. фразы собранные из слов разных языков звучали на редкость дико, на мой взгляд.

Вот! Так дайте мне ее, эту суть вашу:mosking:
Я не эксперт и не инструктор. Стаж "инструктора" пока ограничился начальными уроками для 4-х человек (жена, дочери, старший сын). Этот опыт, а также наблюдение за инструкторами, продолжавшими их дальнейшее обучение, как раз и показывает, что самое главное объяснить что ты требуешь "по сути" доступными для ученика "терминами". Причем, на уровне ощущений едущего ученика, а не профвзгляда сбоку. И "вот тут собака порылась". К каждому индивидуальный ключик-термин. У ГГ кстати, для меня некоторые описания были "отмычками", а некоторые "неприемлемы на генетическом уровне" (с) Sheridan

суть разгрузки?

эта фотка Лигети в юзе имхо не про эталонное ведение, а про то, что все приемы могут быть использованы для достижения нужного результата

Про Риш. По ТВ мне ее ведение кажется весьма узким, а по фото - не уже чем у других, согласен. Фотка вроде как документ, но ощущение-то возникает... пока не разобрался...

ПС Видео с Вонн у меня не показывает, пишет Embedding disabled by request

Анкл Стас, кликните по черному экрану с ошибкой и у вас откроется видео в отдельном окне где все прекрасно работает.

не могу понять :(
вчера показывалось, а сегодня у меня тоже нет. попробую еще раз.
YouTube - Vonn first slalom win
на всякий случай:
она начинает вторую попытку слалома имея преимущество 0,38 сек.
к середине наращивает его до 0,61, а потом опаздывает. чтобы влезть в ворота бросает лыжи поперек и практически останавливается. как-бы обходит вешку. в результате выигрывает 0,4 сек. т.е. не смотря на остановку увеличивает отрыв.

Чувак, который выложил это видео - запретил его выкладывание на сторонних ресурсах. Так бывает. Просто топайте по линку на сам Ютуб :

YouTube - Broadcast Yourself. и добавьте /watch?v=riz7zlNRSDU

тут, мне кажется, вот что может быть. в самом повороте, где и делаются самые эффектные фотки ведение широкое, а в момент перехода нет.:unknown:

Точно, если кликнуть по "черному" - идет переход на ютьюб... а я на тексте кликал... Дипу спасибо

Вонн - кросавчег, просто изумительна... мне показалось, что ее выбросило из предыдущего поворота и, чтобы не потерять равновесие, она просто соскользнула вниз и вернула ЦТ внутрь дуги, но потеряла траекторию, но устояла и вписалась в ворота... изумительная техника и реакция

И КАК она шла! Высокая стойка, узкое ведение - просто песня :-)

у меня такая же гипотеза, что на перекантовке она стоИт намного Уже... нужно проверять

:good: Свои люди!
Не вопрос, можно и об этом, "не суть важно".
Боюсь только вся "суть" у двух инженеров сведется к пустым "терминам" из учебника физики. Вроде "изменение модуля силы давления лыж на поверхность склона...":) Можно даже додуматься чертеж нарисовать с векторами действующих сил, как на некоторых форумах:mosking: А оно нам надо?
Вот например в словах-призывах к ученикам "Пьянта, Су! - Пьяна, Су!" сути для них гораздо больше.

Ксли кто-то нарисовал чертеж - значит оно ему надо. А для меня, например, в этом никак не меньше сути, чем в междометиях типа "су" ;-)

"Вспылил, был неправ":unknown: Как-бы иронизировал, в основном над собой.
"Как хорошо началось." Читаю первую страницу темы, песня! "От чистого сердца, простыми словами..." А потом - кубок мира, Гуршман, "немцы какие-то"...
В стиле: "Я катаюсь широко, потому что (фото "BigMan on WC") и потому что (цитата ГГ)".
Согласитесь, спорить о ширине катания мы могли и в те времена, когда и Кубка мира, и "карвинга" этого в глаза не видели. Просто потому что я, например, предпочитал бы в низкой стойке, на скорости, широкими поворотами, а Вы, предположим, "кантиком по ботиночкам"...

""Как хорошо началось." Читаю первую страницу темы, песня! "От чистого сердца, простыми словами..." А потом - кубок мира, Гуршман, "немцы какие-то"...
В стиле: "Я катаюсь широко, потому что (фото "BigMan on WC") и потому что (цитата ГГ)""

А нельзя обсуждать что лучше, а что хуже не имея перед собой эталона. Вполне ественно что таким эталоном становяться специалисты с Кубка или спецы фанкарвинга. Если полагаться главным образом на свои ощущения, то получится "варка" в собственном соку, что неизбежно приведет к заблуждениям.
По ведению М. Риш выскажу предположение, что оно(ведение) кажется узким в силу ее высокого роста(185) и худощавого телосложения. И еще выскажу крамольную мысль, женщины не лучший образец для разбора особенностей техники:) Разумеется техники для общего случая.
Единственная ситуация когда в слаломе лыжи ведутся одназначно узко - это прохождение шпилек. Оно и понятно, ведь движение происходит практически по прямой.
Отсюда можно сделать сделать следующий вывод: чем круче поворот и выше скорость тем относительно "ширее". Речь идет о поворотах с минимальным проскальзованием, в идеале резаных. И наоборот, чем более отлогий поворот тем уже ведение. По моему нет никакого противоречия между узким и широким. Важно знать когда какое лучше

Цілком підтримую попередній пост. Вузьке або широке вибирає САМ лижник в залежності від типу траси і бажання "покрасуватись"