Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Узкое и широкое ведение (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/1304-uzkoe-i-shirokoe-vedenie.html)

UncleStas 15.01.2009 12:49

Цитата:

Реалии жизни таковы что сейчас в узком ведении грамотно катать можно лишь на могульных лыжах, или некоторых твинтипах с талией до 80 мм и радиуслм более 20 м
А мне представляется, что в узком ведении можно катать на любой геометрии. Максимум что я пробовал - это Элановские 999, не просто вполне катаемы узко, но узко на них в целине еще легче.

Правда, остается договориться , что именно называть "грамотно катать" ;-)

Didyk Y 15.01.2009 12:58

Согласен с Вейкранером по ведению.
Если об ошибках Альбертович, то я выскажу нынче не популярное мнение. На мой взгляд серьезной ошибкой является стремление как можно быстрее, чуть ли не с первых шагов, научить начинающего резать. Делают это предлагая ученику поворачивать за счет перекантовки лыж коленями и только. Мягкие "кривые" лыжи позволяют это делать легко и просто. Как результат на выходе статичное резаное ведение с загрузкой внутренней лыжи, притом только на пологих гладких склонах. И такой ученик больше ничего не умеет. А потом когда этот механизм поворота становится рефлекторным появляются большие проблемы с переходом к динамичному катанию.
У меня по первому вопросу все:)

Wakerunner 15.01.2009 13:16

2 Дядя Стас: Чтоб не углубляться в теорию...тут Денис выкладывал могульные ролики с Джони Моузли. Грамотно это преблизительно так как на ролике :)

Раньше техника катания в целяке приближалась по некоторым параметрам -распределению веса на обе ноги, разгрузки приседанием-подтягиванием лыж под себя, догоняющим выталкиваемые стопы движением тела ака "авальман", ведение "сёрф"и разворот "веером" (по Жуберу) и даже такому параметру как расстояние между коленями (вернее его отсутствиея) к могульной технике. Сейчас например на широких лыжах ширина стойки и положение ног (два кулака между коленями и паралельные голени) почти такая же как и в трассовм спортивном катании.

Я тоже катал на 999. При узком ведении лыжа на лыжу наезжает :)Необходимо заметить что в силу нашей разнице в размере ноги и габаритах для вас 999 это как для меня 777, которые узко мне было держать легче, но опять же не так легко как когда то могульные лыжи с талией 65 см и радиусом под 40 метров. Кстати упомянутые мной элементы классического тех арсенала могут корректно использоваться только на лыжах, с больши радиусом. Слаломные лыжи с радиусом 12 метров, предназанчены для ведения дуги без срыва и в боллее широкой стойке (правило кулаков между коленями), с увышеупомянутой классической техникой корректно не работают.

2Альбертович: Это ж был комплимент... :)
Все равно эта тема не про ошибки чайников. Может если вас интересует завести отдельную тему, в которой можно будет обсудить и педагогические моменты обучения начинающих горнролыжников. Поделиться методологией и системой мотивации.

Albertowych 15.01.2009 13:18

+ Didyk Y
Тепер починає ЩОСЬ вимальовуватись.
Основа - класика зі всіма атрибутами.
Початок - навчання їзди на одній (зовнішній лижі)

NatalyB 19.01.2009 11:59

Цитата:

Коментар від Didyk Y (Коментар 13717)
Согласен с Вейкранером по ведению.
Как результат на выходе статичное резаное ведение с загрузкой внутренней лыжи, притом только на пологих гладких склонах. И такой ученик больше ничего не умеет.

В Вашем контексте логичны мои недавние наблюдения - даже ТО, что "жертвы" подобного обучения якобы умеют выглядит "клоноподобно", хотя и правильно зазубрено:)
(к сожалению, большинство наблюдений касаются спортсменов-юниоров, выкатанных по трассам, а в произвольном катании на произвольном склоне они мягко говоря "не смотрятся", " горнолыжные позы" не срабатывают":D

Эта тема мне лично актуальна, т.к. сейчас пытаюсь поставить на лыжи своего сына, а время такое, что вокруг столько "клонов" и "советчиков-инструкторов", что того и гляди к ребенку что-то "прилипнет", ведь зрительная информация самая полезная, а одновременно показывать и оберегать ребенка от "ломов" - не реально...

Недавний коммент одного "инструктора" меня очень разочаровал - "на одной ноге - не правильно, нужно на двух!".... Вот и имеем перспективу....

Didyk Y 19.01.2009 13:10

Ну вам то Натали зачем инструктор для ребенка?:)
Если учить в Протасе, то по утрам там вполне безопасно. С работой только вот как быть?
В Карпатах мне нравится в кчестве учебного, склон в Пилипце на Магуре, тот котроый дальний. Там правильный уклон, быстроходный подьемник, большая ширина и ратрак. Там даже с группой можно работать никому не мешая и не подставляя учеников под ломов.

NatalyB 19.01.2009 13:51

Конечно, я совсем не имела ввиду "нужность" инструктора для нас,
а как раз наоборот, в ограниченных условиях на Протасовом вынуждена пересекаться с "инструкторами", которые рады "советы" раздавать лишь потому, что я обучаю своего ребенка не так как они привыкли "обучать",

если бы не комментировали - было бы каждому свое, а так приходится иногда "такое" слушать..... в контескте - "правильно" - "не правильно", что и раздражает...

Да, а по утрам тоже не совсем удобно, рабочие дни -исключены, а
в эту субботу выбрались с 8 до 10.00, все склоны в трассах плюс десяток любителей,
но мы не жалуемся, спасибо и на этом:agree:

NatalyB 19.01.2009 14:09

Цитата:

Коментар від Wakerunner (Коментар 13724)
Слаломные лыжи с радиусом 12 метров, предназанчены для ведения дуги без срыва и в боллее широкой стойке (правило кулаков между коленями), с увышеупомянутой классической техникой корректно не работают.

Не совсем согласна, если я Вас правильно поняла,

если у Вас навыки не бездумно зазубрены, а технический арсенал универсален, то я уверена, что независимо от параметров лыж можно использовать свои навыки согласно условиям склона и со стороны никто не заметит, что Вы на слаломных лыжах с малым радиусом, кроме Вас,

возможно, будет не абсолютно комфортно:)

Меня, например, лыжи радиусом 10 м слушаются на искаверканном Протасовом, хотя и предназначены для слалома:)

Didyk Y 19.01.2009 14:22

Я надеюсь им хватает такта комментировать за чашкой чая , а не при ребенке. В противном случае это как минимум дурной тон, красноречиво говорящий о "профессионализме".

Wakerunner 19.01.2009 14:39

2 NatalyB: Я о другом. Катать можно на всем... контролируемо и красиво. Только на лыжах с слаломным радиусом незачем катать даунхил или могул... не для этого они и работают с техникой резаных поворотов короткого радиуса без срыва дуги от начала до конца поворота (без сброса пяток), и повороты на них желательно закрывать чтоб на выходе из поворота получать ускорение а не притормаживание... и вести аж никак не в узкой стойке. Точно так же нельзя лыжи для GS(SG, и DH) заставить работать в слаломных коротких дугах без сброса пятки и срыве дуги в результати притормаживания на закрытии поворота.
Для катания по линии падения склона по буграм с разгрузкой и разворотом лыж на вершине бугра намного лучше работают лыжи с радиусом позволяющим резко срывать дугу
Не в коем случае не претендую на истину в последней истанции :)! Об этом за долго до меня уже мэтры писали... НА "КАРВАХ" ПО БУГРАМ


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 00:13.