[igrus]

Коментар від Lom

Каких-то преимуществ от нулевой супротив законной "разножка в пол-ботинка" я в этом элементе не ощущаю, наоборот затрудняет баланс. Может, таки есть тайное знание, но мну оно пока что недоступно

Коментар від Lom

Контроль "частотой и радиусом поворотов" звучит круто, но на самом деле при резаном ведении не очень правда.

как раз и для этого и совершенная правда

[Lom]

Коментар від igrus

как раз и для этого и совершенная правда

ты прав, но если для сферического коня в вакууме)) Т.е. при бескрайнем в ширину безлюдном склоне, при возможности вести плавные s-образные резаные дуги радиусом в сайдкат лыжи или больше, обязательно полностью закрывая поворот и корпус как лыжи. Реалии несколько отличаются - наши склоны это таки "дорога в лесу", из которых можно безопасно юзать узкую полоску по краю, там заодно и снег лучше.

Поэтому типичная техника прохождения - это или открытые резаные повороты на пологом, или короткий/средний скользящий/"шмыг©" закрытый поворот на крутом. В первом варианте есть или нет разножка несущественно, и контроль скорости не нужен, едет как едет. Во втором посложнее: корпус должен быть не как лыжи, а вниз по линии падения склона. Вот для этого и есть эксперимент с боковым соскальзыванием, как базовый элемент такой техники. И положительно эффекта от отсутствия разножки чото не чувствуется. Я таки бревно?

[igrus]

ты тоже прав отчасти
закатанные привычки очень трудно подаются искоренению
кто сразу обучился без разножки она даже не проскальзывает в свободном, рабочем и всяком другом катании
так что мое отношение к ней как к ненужному, вредному пережитку древнего неправильного катания
плюсы очевидны как на крутом склоне, на буграх
да.. да.. на умеренно разбитом склоне можно увеличить в разы эффективность карвинга без разножки !!
это и есть главная вера из-за океана, так как там вельвет редко бывает, а кататься надо именно универсальным способом
и мое отношение например к правильной классике -
а к разножке -

[Lom]

Тут ко мну известный в определенных кругах лыжебот заходил... Он вообще пацан тупой, но исполнительный. И вот за шо мы доехали:

1. Прямой спуск боковым соскальзыванием, разножки нет, склон средней крутизны. Но таки склон, а не равнина. Нижняя и верхняя ноги получаются разной длины. Чтобы выровнять длину ног без разножки, необходимо разогнуть нижнее колено и согнуть верхнее, логично? Этот технический элемент выполняется в центральной равновесной стойке, при равномерной нагрузке на обе лыжи. Теперь внимательно смотрим на лодыжки бота. Они у него намеренно сделаны худыми, чтобы видно было куда продольная нагрузка по ботинку. И шо? А то что центральная стойка на двух ногах никак не получается, лодыжка верхней ноги давит на язык ботинка! Пардон, но тогда в движении вместо бокового соскальзывания получится... да, полу-плуг! И что характерно, выход в плуг - это типичнейший цурес новичков при обучении боковому соскальзыванию.



2. Плуг мы все же не хотим. Хотим боком соскальзывать. Как побороть? Таки дело на склоне, ноги-то разной длины... А очень просто, просим бота выехать вперед верхнюю ногу до момента, когда его худая лодыжка будет ку центру ботинка, т.е. поимеем желанную центральную равновесную. И дальше я сам офигел: получилось...таки да, выехать хватило точно на пол-ботинка. Именно в этом положении технически возможно правильное исполнение технического элемента, и вряд ли это возможно как-то иначе.



Вот такое... Ну шо, чучело лыжебота жечь будем? Вроде как заслужил, еретик эдакий...

[Salseros]

Яфшоке: накатать десятки страниц по вопросу, до которого даже не доходит на занятиях с учениками в школе: заканчивают учиться раньше, чем до нее доходит дело после исправления остальных траблов)))

А читать, что ей специально учат -вообще нет сил.

[mansrzv]

Коментар від Sergiy.Gutiev

Если после проезда квадры устают - 100% задняя стойка.

совсем не обязательно, что это задняя стойка. А даже если и задняя, то кто сказал что ее совсем не должно быть во время катания?

тоже самое с опущенными руками - руки могут быть опущены и никакой задней стойки в ненужных частях поворота

это все справедливо (про заднюю стойку и бедра/ руки) только для начинающих

ничего личного, просто обсуждение вопросов по технике

Добавлено через 22 минуты

@Lom, не знаю получится ли такое у лыжебота, можешь попробовать

если поднять внутреннюю ногу так, чтобы вн лыжа была на уровне колена внешней ноги и задвигать внутреннюю ногу до нулевой разножки,
то внутренняя голень будет со всей дури давить в язык ботинка, а икра внешней давить на задник другого ботинка

то есть внутренняя нога будет в сильно передней стойке, а внешняя в сильно задней

[igor_Ka]

@Lom с точки зрения правильности понятий в построении модели:
Может дело в предпосылке "боковое соскальзывание" и "при равномерной нагрузке на обе лыжи." А битва за разножку в кравинге идет. Тогда, если не грузить внутреннюю ногу вообще, то никакого давления на лыжу нет, а следовательно и стойки тоже. Не? Если лыжу оторвать от снега вообще, то нога сильно согнута, положение голени заднестоечное (? ), но вектора силы , любимое Игрусом, давления нет же?

PS Очень долго ждал появления лыжебота в этой ветке, вроде само напрашивалось,но понимаю - сезон, некогда. Спасибо , дядя @Lom

[Lom]

Коментар від mansrzv

не знаю получится ли такое у лыжебота, можешь попробовать

У лыжебота получится всё, если попросить)) Цурес в том, что у нас так не очень получится, ботинок не пустит. Итого, стать двумя ногами на один крутой склон без разножки, как на ковре, невозможно.



Двумя ногами да можно, но только с разножкой, дополненной максимально возможным уходом нижней ноги назад. И чем круче склон, тем больше вынос вперед верхней ноги. Именно, "внутренняя нога будет в сильно передней стойке, а внешняя в сильно задней"© mansrzv. Иначе, только на одной ноге. Но если нога одна, то и разножка не при чем, разножить нечего))



Вывод напрашивается весьма крамольный: разножка таки да. Конечно, излишняя разножка в плане волочения далеко взаду опорной ноги зло, но нулевая разножка при выполнении закрытого поворота на обеих лыжах невозможна по определению. Чем круче склон, тем больше разножка. О как. Кошмар, не?

Добавлено через 12 минут

@igor_Ka, в даном случае неважно, что именно показывает бот - боковое соскальзывание или момент в выполнении резаного поворота, поскольку райдер обязательно в какой-то момент будет находится в этой позиции. Если это положение невозможно без разножки в статике, то точно так же будет невозможно и в динамике. А боковое было взято как попытка выделить одну из фаз поворота, которую легко прокатать самому в спокойной обстановке без скорости в познавательных целях.

[dimbo]

Коментар від Lom

нулевая разножка при выполнении закрытого поворота на обеих лыжах невозможна по определению. Чем круче склон, тем больше разножка.

Шах и мат безразножечникам !

[igrus]

Шахматисты 😎 ковровые а 3D проэкции ))