Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   153 вида плоского ведения на ковре (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/13101-153-vida-ploskogo-vedeniya-na-kovre.html)

igrus 30.07.2017 23:56

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 319969)



Сегодня выходной, завтра попробую тебе базовые упражнения показать-объяснить, их всего 4-ре.

ну давай уже наконец к делу, самому интересно про упражнения.. биомеханику, разбор векторов сил и масс, и как при помощи дополнительной точки опоры /палки/ можно развить скорость о какой ты упоминал...
и это, с САНом повезло тебе, он многое понимает и даже то, о чем ты говоришь..
в твоих писаниях есть куча противоречий, но как и у многий выдающихся гениев современности )и признавали их после, смерти даже..
так что не тяни резину, поведай учение раз завещали делиться ним, я лично, уже давно жду природу потуг твоих услышать, так как видел немного , но что-то не обычное в этом есть.. даже тот разворот на 180градусов для прицельного ведения огня вверх по склону, не так уж и просто выполнить не потренеровавшись ;)короче дерзай, одним слушателем точно больше будет

yaplakal3 31.07.2017 09:19

Цитата:

Коментар від angler1265 (Коментар 319972)
Ты смешён. По сравнению с ней в плане умения ездить на лыжах ты даже не пигмей, а амеба (исхожу из видео твоего катания). Ты сначала побывай в Аре и посмотри на эту трассу, а потом попробуй пройти её со своим плоским ведением (за 100км в час:D) хотя бы с её временим +1минуту.
А по поводу ...Дай мне ее видео на естественном рельефе с буграми и ямами..., дай мне своё видео, ну к примеру с Гульмарга и докажи нам грешным, что ты великий райдер, а пока только трёп.

Добавлено через 9 минут

Ну еще вдогонку по поводу отсутствия вертикальной рабоы ног в карвинге. Посмотри на Mikaela Shiffrin (если не знаешь кто это - в вики глянь). https://www.youtube.com/watch?v=wNbEp1SRVag#t=43.858448 Рискну предположить, что она для тебя тоже лошица:D

Все видосы которые вы мне втюхиваете- на подготовленном склоне.
Ну пускай я амеба))))
Только вот аргументо от вас ноль, только оскорбления.
Ладно займемся роликом с 4-мя упражнениями.

з.ы. У это барышни кантовая техника во второй части ролика, в первой плоскокантовая- у нее проскальзывание идет, плюс посмотри на ее согнутую спину и взгляд под ноги, ну и обрати внимание на то что палки она возит, а плечики как идут в поворот- управляет лыжами не коленями а жопой и корпусом.

Итог - обычная карверша на ратраченном склоне, на рельефе она гоняет плугом с подстановкой ноги в повороте на скорости не выше 30 км в час.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Коментар від wwa (Коментар 319981)
Друзья! Вам действительно нравится общаться с идиотом который даже не в состоянии оценить масштабы своего идиотизма?
Не ведитесь на этот бред!

Опять оскорбления без аргументов.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 319984)
ну давай уже наконец к делу, самому интересно про упражнения.. биомеханику, разбор векторов сил и масс, и как при помощи дополнительной точки опоры /палки/ можно развить скорость о какой ты упоминал...
и это, с САНом повезло тебе, он многое понимает и даже то, о чем ты говоришь..
в твоих писаниях есть куча противоречий, но как и у многий выдающихся гениев современности )и признавали их после, смерти даже..
так что не тяни резину, поведай учение раз завещали делиться ним, я лично, уже давно жду природу потуг твоих услышать, так как видел немного , но что-то не обычное в этом есть.. даже тот разворот на 180градусов для прицельного ведения огня вверх по склону, не так уж и просто выполнить не потренеровавшись ;)короче дерзай, одним слушателем точно больше будет

До этого была задача достучатся хоть до одного вменяемого, похоже начинает получатся, ща сотворим видос.

з.ы Посмотри что несет wwa)))) Оскорбления, а аргументов ноль.
В итоге- ты меня достал (wwa), в чем я идиот? аргументы где? в противном случае ты лошара, которого просто развели на бабло и теперь ты пытаешься решить свой внутренний конфликт мозга вываливая оскорбления в мой адрес.

САН 31.07.2017 11:57

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 319964)
Яж видос выкладывал, в карвинге похрен стойка средняя передняя задняя. Колени в сторону и лыжи пошли по радиусу. На счет вертикалки- откуда она возьмется на вельвете? Аргументы слушаю.

Не согласен с тем, что в карвинге все равно какая стойка. Карвинг в моем понимании - это загрузка лыжи через ботинок переносом веса тела в начале поворота вперед (передняя стойка), с помощью ангуляции в бедре лыжа ставиться на кант и получает отдачу от склона в центре поворота, как бы выстрел лыжника в следующий поворот. После это выстрела, лыжника подсаживает в заднюю или среднюю стойку и на следующем повороте он снова должен вернуться в переднюю стойку, чтобы весом тела загрузить ботинок-лыжу и снова получить отдачу\выстрел в следующий поворот. Если в начальной фазе поворота лыжник находится в задней\средней стойке, то ему нечем загружать носки ботинок, вес тела находится в центре\сзади лыжи и выстрел невозможен. A значит и карвинг тоже (по моему мнению).

По поводу колени в сторону и лыжи пошли по радиусу - да, лыжи на кантах по радиусу поедут. Естественно, если лыжи с боковым вырезом. Колени в принципе не особо гнуться в сторону (ну у меня по крайней мере :) ), гораздо проще согнуть тело в бедре. Опять же угол закантовки с помощью колен можно создать минимальный, с помощью ангуляции в бедре - гораздо больше. Но, мне реально сложно представить, как может быть карвинг только с помощью колен, пусть даже и с переносом тела в переднюю стойку. Вынос ног в центре поворота только с коленной ангуляцией будет минимальный, отдача никакая, внешне это будет смотреться довольно коряво.

Вертикальная работа на вельвете заключается в переносе веса тела. Другими словами, мы в начале поворота прижимаем корпусом переднюю часть лыжи к склону передней стойкой, после отдачи (середина поворота) отпускаем. Новый поворот - все сначала.

Видео про карвинг, про которое ты упоминаешь, не видел, а может и не помню, ткни носом.

yaplakal3 31.07.2017 12:04

https://youtu.be/-ylwoRDXO8Q
Пжалуста

САН 31.07.2017 12:10

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 319967)
Да я про плоские лыжи а не про могул, могул спортивная техника. Кант травмоопасное зло.

В скользящих поворотах?)))) Есть две техники- кантовая и плоска.
ТО что ты сказал- это говорит о том что ты дилетант в этих вопросах.

Боковое соскальзывание это один из 100 упражнений для того чтобы человек вел лыжи плоско.

Вопрос к тебе про боковое соскальзывание- как его поставить?

з.ы. На видео кантовая техника и палки ей не нужны, она их возит в этом видео.

Я ж говорю, на данный момент, вот эта твоя плоская техника - это лично для меня большая интрига. Фейк это или нет - я пока не знаю, но то что это интересно попробовать понять, это точно. Основной момент - этой техникой, кроме тебя и твоих учителей, похоже никто не владеет. Ну может быть горные войска какой-то страны, я так понимаю корни этой техники идут из армии. Только не ржите никто, вдруг в этом и правда есть смысл))

yaplakal3 31.07.2017 12:14

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 319993)
Не согласен с тем, что в карвинге все равно какая стойка. Карвинг в моем понимании - это загрузка лыжи через ботинок переносом веса тела в начале поворота вперед (передняя стойка), с помощью ангуляции в бедре лыжа ставиться на кант и получает отдачу от склона в центре поворота, как бы выстрел лыжника в следующий поворот. После это выстрела, лыжника подсаживает в заднюю или среднюю стойку и на следующем повороте он снова должен вернуться в переднюю стойку, чтобы весом тела загрузить ботинок-лыжу и снова получить отдачу\выстрел в следующий поворот. Если в начальной фазе поворота лыжник находится в задней\средней стойке, то ему нечем загружать носки ботинок, вес тела находится в центре\сзади лыжи и выстрел невозможен. A значит и карвинг тоже (по моему мнению).

По поводу колени в сторону и лыжи пошли по радиусу - да, лыжи на кантах по радиусу поедут. Естественно, если лыжи с боковым вырезом. Колени в принципе не особо гнуться в сторону (ну у меня по крайней мере :) ), гораздо проще согнуть тело в бедре. Опять же угол закантовки с помощью колен можно создать минимальный, с помощью ангуляции в бедре - гораздо больше. Но, мне реально сложно представить, как может быть карвинг только с помощью колен, пусть даже и с переносом тела в переднюю стойку. Вынос ног в центре поворота только с коленной ангуляцией будет минимальный, отдача никакая, внешне это будет смотреться довольно коряво.

Вертикальная работа на вельвете заключается в переносе веса тела. Другими словами, мы в начале поворота прижимаем корпусом переднюю часть лыжи к склону передней стойкой, после отдачи (середина поворота) отпускаем. Новый поворот - все сначала.

Видео про карвинг, про которое ты упоминаешь, не видел, а может и не помню, ткни носом.


Мне ща бежать пора по работе, ты умный парень, с аргументами выдам комментарии на то что ты написал. Предварительно в двух словах, ты карвер, поэтому пока что не понимаешь и 10ти процентов того что я говорю. Я не пытаюсь тебя обидеть, я лишь пытаюсь донести до тех кому это интересно- технику которой не владеет 95 процентов горнолыжников.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 319995)
Я ж говорю, на данный момент, вот эта твоя плоская техника - это лично для меня большая интрига. Фейк это или нет - я пока не знаю, но то что это интересно попробовать понять, это точно. Основной момент - этой техникой, кроме тебя и твоих учителей, похоже никто не владеет. Ну может быть горные войска какой-то страны, я так понимаю корни этой техники идут из армии. Только не ржите никто, вдруг в этом и правда есть смысл))

Слава богу что есть вменяемые люди, в дальнейшем я тебе выдам в видосах всю последовательность упражнений.
Ты прав эта техника идет из военки, ее солдатам ставили на северном кавказе при союзе.

Вот посмотри на тему стоек, это контраргумент
https://www.youtube.com/watch?v=upvYdnVrhoU

HoppeR 31.07.2017 13:56

я дико извиняюсь, что влажу и подкармливаю, НО - лично я не могу адекватно воспринимать ни аргументы ни контраргументы от человека в таких тапочках :) Перед глазами сразу всплывает образ Николая Петровича Воронина )))))))))

yaplakal3 31.07.2017 14:08

Цитата:

Коментар від HoppeR (Коментар 319998)
я дико извиняюсь, что влажу и подкармливаю, НО - лично я не могу адекватно воспринимать ни аргументы ни контраргументы от человека в таких тапочках :) Перед глазами сразу всплывает образ Николая Петровича Воронина )))))))))

Тапочки тут при чем? Ну есть у меня такие, хожу в них по дому, старенькие. Мы про технику ведения лыж или про тапочки?
Неадекват.

з.ы. Шеридан- теперь я понимаю как ты продаешь подобным дибилам снарягу, они невминяхи, но радует что есть вменяемые, но к сожалению их единицы.

HoppeR 31.07.2017 14:21

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 319999)
Неадекват.

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 319999)
подобным дибилам

Ы.
Как я понимаю кроме золотых медалей по ГЛ спорту еще и стопки дипломов по психодиагностике, клинической психиатрии и физиологии выпучивают ваши карманы :)
Не утруждайтесь отвечать - очень скучно.

yaplakal3 31.07.2017 14:25

Цитата:

Коментар від HoppeR (Коментар 320000)
Ы.
Как я понимаю кроме золотых медалей по ГЛ спорту еще и стопки дипломов по психодиагностике, клинической психиатрии и физиологии выпучивают ваши карманы :)
Не утруждайтесь отвечать - очень скучно.

Для тебя - это мой последний ответ.
Я тут с адекватами общаюсь, дибилы мне не интересны.
Так что не утруждай себя и не трать свое время на коменты в мой адрес.

Ну а чтоб заткнуть такого как ты- давай хоть один контраргумент на тему видосов которые я выкладываю и если я в любом из них я гдето не прав- я тебе перечислю 30000 грн., но если ты ввяжешься в это- при истории что я во всех видосах прав -30000 грн с тебя. готов?

angler1265 31.07.2017 14:38

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 319987)
Все видосы которые вы мне втюхиваете- на подготовленном склоне.
Ну пускай я амеба))))
Только вот аргументо от вас ноль, только оскорбления.
Ладно займемся роликом с 4-мя упражнениями.

з.ы. У это барышни кантовая техника во второй части ролика, в первой плоскокантовая- у нее проскальзывание идет, плюс посмотри на ее согнутую спину и взгляд под ноги, ну и обрати внимание на то что палки она возит, а плечики как идут в поворот- управляет лыжами не коленями а жопой и корпусом.

Итог - обычная карверша на ратраченном склоне, на рельефе она гоняет плугом с подстановкой ноги в повороте на скорости не выше 30 км в час.

Послушай, какие аргументы тебе нужны? На этом видео Микаэла Полин Ши́ффрин (англ. Mikaela Pauline Shiffrin), род. 13 марта 1995 года в Вейле, Колорадо, США) — американская горнолыжница, олимпийская чемпионка 2014 года, трёхкратная чемпионка мира (2013, 2015 и 2017) в слаломе, обладательница Кубка мира 2016/17 в общем зачёте, многократная победительница этапов Кубка мира. Специализируется в слаломе и гигантском слаломе.
Этого достаточно? Она совсем не обычная карверша.
Ты олимпийский чемпион? Или может чемпион мира, Кубка мира? Как ты дилетант можешь её критиковать?
Я видел твоё видео и рассказал тебе все ошибки. Ты делаешь ошибки новичков, а рассуждаешь о высоких материях и критикуешь стиль езды чемпионов ОИ, мира, Кубка мира.
Дружище, хочешь хороший совет:
1. Перестань гнать херню на форуме.
2. Зимой сними нам свою феноменальную, идеальную езду, а вот потом будем говорить.
P.S. Да и поверь мне на слово, что эти две барышни Ли́ндси Вонн и Микаэла Ши́ффрин сделают тебя, меня и ещё очень и очень многих в любой дисциплине в том числе и в твоем плоском ведении.

yaplakal3 31.07.2017 15:03

Цитата:

Коментар від angler1265 (Коментар 320002)
Послушай, какие аргументы тебе нужны? На этом видео Микаэла Полин Ши́ффрин (англ. Mikaela Pauline Shiffrin), род. 13 марта 1995 года в Вейле, Колорадо, США) — американская горнолыжница, олимпийская чемпионка 2014 года, трёхкратная чемпионка мира (2013, 2015 и 2017) в слаломе, обладательница Кубка мира 2016/17 в общем зачёте, многократная победительница этапов Кубка мира. Специализируется в слаломе и гигантском слаломе.
Этого достаточно? Она совсем не обычная карверша.
Ты олимпийский чемпион? Или может чемпион мира, Кубка мира? Как ты дилетант можешь её критиковать?
Я видел твоё видео и рассказал тебе все ошибки. Ты делаешь ошибки новичков, а рассуждаешь о высоких материях и критикуешь стиль езды чемпионов ОИ, мира, Кубка мира.
Дружище, хочешь хороший совет:
1. Перестань гнать херню на форуме.
2. Зимой сними нам свою феноменальную, идеальную езду, а вот потом будем говорить.
P.S. Да и поверь мне на слово, что эти две барышни Ли́ндси Вонн и Микаэла Ши́ффрин сделают тебя, меня и ещё очень и очень многих в любой дисциплине в том числе и в твоем плоском ведении.


Первая тетя обычный карвер на подготовленном отратраченном склоне
https://www.google.com.ua/search?new....0.YlFJGy_FVn4

Вторая тетя тоже самое
https://www.google.com.ua/search?new...w=1280&bih=927

Мы с тобой о разном говорим, я тебе про то чтобы вести лыжи по ровной линии используя палки, ты мне про постановку лыж на кант.

Посмотри на любой ролик по ссылкам- эти тети херачат по ратраченному склону, палки используют для корректировки равновесия и лыжи ведут на канта.

САН 31.07.2017 15:14

Цитата:

Коментар від yaplakal3 (Коментар 319996)

Вот посмотри на тему стоек, это контраргумент
https://www.youtube.com/watch?v=upvYdnVrhoU

Да, колени можно завалить в передней, средней и задней стойки. Но ощутимый выстрел (отдача) от трассы будет только если вначале поворота хорошо загрузить лыжи, а сделать это можно только в случае перемещения корпуса вперед, те в передней стойке. В средней стойке сложно загрузить носок ботинка, а значит отдача будет несущественная. В задней стойки загрузить носки вообще не реально, тк вес тела на задниках лыж. В моем понимании, карвинг без загрузки лыжи - это уже не карвинг. Просто поставить лыжи на кант - это тоже не карвинг

Dim 31.07.2017 15:48

Это ж праздник, а не тема просто! САН, ты либо тролль какого-то космического уровня, либо работаешь психоаналитиком и просто привык))
я даже затрудняюсь выбрать наиболее сильные пассажи. либо про секретную военную методику, в которую из 7,5 миллиарда человек посвящены двое (святой грааль отдыхает), либо про двух американских лохушек, ни на что не способных, либо про 100 км/ч по метровым (цитата) ямам и буграм..
забегая вперед, 30 тыщ не дам))

чтобы не было просто флудом, по теме: я где-то допускаю, что инструктор может не быть ахти какого технического уровня только, если он работает с детками. там больше про постановку базы, психологию и нервы как канаты. но что касается взрослых, я бы к инструктору, который уровнем катания ненамного выше средней температуры по склону, не пошел бы. пускай он даже методичку наизусть выучит.

yaplakal3 31.07.2017 15:49

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 320005)
Да, колени можно завалить в передней, средней и задней стойки. Но ощутимый выстрел (отдача) от трассы будет только если вначале поворота хорошо загрузить лыжи, а сделать это можно только в случае перемещения корпуса вперед, те в передней стойке. В средней стойке сложно загрузить носок ботинка, а значит отдача будет несущественная. В задней стойки загрузить носки вообще не реально, тк вес тела на задниках лыж. В моем понимании, карвинг без загрузки лыжи - это уже не карвинг. Просто поставить лыжи на кант - это тоже не карвинг

Если ты лыжи ведешь на кантах и для того чтобы их поставить на канты левые или правые достаточно нагнуть колени влево или вправо и это возможно в любой стойке какая разница в какой стойке ты находишься?)))

з.ы. Я все это пробовал на ратраченном склоне с уклоном от 20-ти до 45-ти градусов, в какой ты стойке пофик, главное колени завалить в сторону, далее тебя ведет лыжа.

зз.ы Далее не корпус определяет стойку, можно корпус отвести к пяткам лыж но находиться в передней стойке.

ззз.ы. КАРВИНГ- это ведение лыж на кантах, в таком варианте лыжа определяет радиус окружности по которой она движется, в зависимости от геометрии лыжи зависит радиус.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 05:04.