Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Педагогика обучения начининающих ГЛ (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/2026-pedagogika-obucheniya-nachininayushih-gl.html)

wwa 20.01.2014 16:55

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 241371)
продолжайте лупить крепы если они вам достались с большим дисконтом

Ну да.:agree: А мы будем палками, кто ковырять, кто постукивать:)

Spin 20.01.2014 18:52

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 241371)
ну да ладно, продолжайте лупить крепы :No: если они вам достались с большим дисконтом :pardon:

Я не луплю, я аккуратненько. Мои ботиночки после прошедшего сезона можно на полку в магазин ставить))))
На а то что дисконт, таки есть такое. Свои бу-хи ( лыжи+крепы) взял за 900 грн. Они как Уазик, специально для наших условий)))

Так что, новую тему стоит "заводить", или пусть новички сами задают вопросы?

Pivoman 20.01.2014 20:28

Дай думаю, зайду- почитаю, чего есть нового в педагогике обучения ГЛ... а тут 2 страницы обсуждения, как снег стряхивать с ботинок :mosking:
... Хотя палки и расходный материал, но на практике сделал вывод, что они расходуются гораздо быстрее, если используются как снегоочистители, чего не скажешь о крепах... :agree:

notsem 24.02.2015 11:29

Подошву бот обработать автожидкостью_ антидождь_ меньше прилипает, проще отлипает.

Sheridan 04.06.2016 11:24

Анализ и прогнозы Следующая революция в обучении не за горами

igrus 04.06.2016 13:18

Цитата:

Коментар від Sheridan (Коментар 304487)
Анализ и прогнозы

про школы понравилось. таки правда.. ;)

Все школы естественным образом нацелены на финансовый результат. Основная выручка делается на новичках, групповых занятиях. И прибыль зависит не от конечного результата, а от количества пропущенных через «конвейер» лыжебордеров. Это вам не олимпийских чемпионов выращивать. В итоге количество «цешников» (инструкторы категории «С», низшей) достигает 70-90%. Парадокс: школам экономически не выгодно растить уровень катающихся индивидуальными занятиями. Отсюда и все «новые школы», «революционные методики» и тд и тп. По сути - маркетинговые ходы, направленные на увеличение дохода инструктора или школы. Если ты знаешь, как учить быстро и качественно, почему бы на применить это в спортивной школе, где тебя объективно оценят по результату?

Stark 05.06.2016 20:51

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 304492)
про школы понравилось. таки правда.. ;)

Все школы естественным образом нацелены на финансовый результат. Основная выручка делается на новичках, групповых занятиях. И прибыль зависит не от конечного результата, а от количества пропущенных через «конвейер» лыжебордеров. Это вам не олимпийских чемпионов выращивать. В итоге количество «цешников» (инструкторы категории «С», низшей) достигает 70-90%. Парадокс: школам экономически не выгодно растить уровень катающихся индивидуальными занятиями. Отсюда и все «новые школы», «революционные методики» и тд и тп. По сути - маркетинговые ходы, направленные на увеличение дохода инструктора или школы. Если ты знаешь, как учить быстро и качественно, почему бы на применить это в спортивной школе, где тебя объективно оценят по результату?


На мой взгляд - прежде всего школам соорентированых на обучение начального уровня (а их большинство - есть спрос) экономически невыгодно, но кто то должен людей ставить на лыжи? .Для этого достаточно ( экономически) цешников. Многие , около 60% обучаемых, так и останутся в реакреационном катании ,, матрасить", один два раза за сезон с семьёй или друзьями :), потому что большего они не хотят. Да это конвейер,Но именно эта массовость делает экономически выгодным строительство новых и расширения старых Глк , выпуск новых лыж( именно на лыжах начального уровня зарабатывает производители, чтобы мы в свою очередь могли катать -на чем катаем).Кто же решил совершенствоваться дальше есть достаточный выбор . К примеру - Актив Спорт, Антон скул, Каштан , Олени и др. ,если есть мативация человек найдёт .
Методики конечно есть (недавно смотрел UPS) и они прежде всего для начального уровня любителей разных возрастов , конечно здесь не без маркетинга , но не более чем скажем в услугах по изучению английского языкам . Рынок.
Спортивные школы , спорт ( pro)-это совершенно другое . Другой материал , другие принципы построения процесса обучения , и главное в мативации-другие цели .
Быстро и качественно (и похрен по каким методикам)- только матрас катание. Все остальное долго и индивидуально.

igrus 05.06.2016 22:58

я с автором статьи согласен, так как по перу чувствуется, что в теме чел. и проводит на склоне месяцы в году ;)

Цитата:

Коментар від Stark (Коментар 304503)
Быстро и качественно (и похрен по каким методикам)- только матрас катание.

не знаю, что такое матрас катание, видимо катание без напряга, в отдых?
но есть некое заблуждение в мыслях по этому поводу )

Цитата:

Коментар від Stark (Коментар 304503)
Все остальное долго и индивидуально.

вот это как раз и девиз поф. школ, какие зарабатывают на долгосрочных постоянных клиентах ;) и их профессионализм заключается в финансовой стороне вопроса..
мой девиз - научится понимать свое катание, чувствовать прогресс, расставлять приоритеты и идти к цели наименьшими потерями (временными и финансовыми )

Stark 05.06.2016 23:48

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 304508)
я с автором статьи согласен, так как по перу чувствуется, что в теме чел. и проводит на склоне месяцы в году ;)

не знаю, что такое матрас катание, видимо катание без напряга, в отдых?
но есть некое заблуждение в мыслях по этому поводу )



вот это как раз и девиз поф. школ, какие зарабатывают на долгосрочных клиентах ;)


мой девиз - научится понимать свое катание, чувствовать прогресс, расставлять приоритеты и идти к цели наименьшими потерями (временными и финансовыми )

Я не совсем понял чем он недоволен ? Как правило люди находящееся долго на склоне более умиротворенные, тем более если они ,,в теме". :)

Именно так+при минимальной технике и при полном не желании её совершенствовать , а вот катать фаново без напряга в своё удовольствие - это совершенно другая история . В чем заблуждение в мыслях по этому поводу и у кого?


Я о себе, а какой девиз у школ мне.....

Вот тут я понял , что всю жизнь катал без девиза!
Наверно я просто получаю от этого удовольствие :Yahoo!:

igrus 06.06.2016 00:21

Цитата:

Коментар від Stark (Коментар 304509)
Я не совсем понял чем он недоволен ?

да тем же чем и я, к примеру :))
многие удивляются, при знакомстве, как можно определить школу по стилю катания. но ее видно,и почерк виден, не только прогресса, но и ошибок школьных.
вот по этому и понимание нужно, своих движений понимание.. ;)
хоть и Украина с каждым годом катает лучше и лучше, но вот с качеством обучения и кадрами, да так же как и со всем.. и снегом тоже :)) все хуже и хуже.. особенно в крайний сезон это заметно стало :(
хотя спрос есть, и он огромен ;)

Stark 06.06.2016 01:56

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 304510)
да тем же чем и я, к примеру :))
многие удивляются, при знакомстве, как можно определить школу по стилю катания. но ее видно,и почерк виден, не только прогресса, но и ошибок школьных.
вот по этому и понимание нужно, своих движений понимание.. ;)
хоть и Украина с каждым годом катает лучше и лучше, но вот с качеством обучения и кадрами, да так же как и со всем.. и снегом тоже :)) все хуже и хуже.. особенно в крайний сезон это заметно стало :(
хотя спрос есть, и он огромен ;)

Вы знаете я лично затрудняюсь назвать маркёры по которым можно определить ,,школу" особенно у любителей , как например по ,,шмыгу" будут видны уши актив спорт? Не факт. Школы бывают лучше , хуже , но все в конечном счете зависит от человека который обучается или не обучается , как писал автор и здесь я с ним полностью согласен , физ.кондиций, концентрации, тонуса, и мативация. В 70 х- 80х да и в начале 90х такой проблемы не было , не было школ . Как то обучались .
Совершенствоваться нужно , у каждого свой метод . Но главное заморачиваться тоже не стоит, делаю все в удовольствие . Мне лично очень помогают поездки на ледники в начале и в конце сезона . В раскаточных зонах с бугелями где матрасам неинтересно сидят школы ,сборные разных уровней да и просто группы сильных любителей . Выбираете техничного ведущего и работайте ,, тенью" на корректном расстоянии. Эффективно , конечно , если вы чувствуете где бьет ошибка или есть кому со стороны понаблюдать за вами. Тоже самое с фрирайд зонами . :)
Проблема с ,, плохо" катающимися , проблема международная . То о чем пишет автор отчетливо видно в Альпах. Катающихся там в десятки раз больше чем у нас , но тенденции те же . Вопрос лежит в плоскости самого отношения людей к лыжам . Поэтому я не вижу здесь ни какой проблемы , каждый волен выбирать то что ему нравиться - матрасить , резать слалом , мочить на на GS или широких лыжках , борде, главное без вреада окружающим и себе.
Хороший райдер- живой райдер :) или старый райдер:)

Sashko 06.06.2016 12:14

@igrus, по мне видно где я учился? xDDD

Salseros 06.06.2016 15:46

Так себе статья :pardon:
Видно одно @igrus, : написана человеком, который любит лыжи и хочет, чтоб их ТАКЖЕ любили остальные :)

"Цель всех горнолыжных школ сократить период обучения и научить кататься правильно"
Поржал. Просто вспомнился бук:D

"Виноваты ли в этом школы? Да!..."
Фигня полная!
Потому как то, что "Основная выручка делается на новичках, групповых занятиях." говорит лишь о том, что люди в массе своей по-другому любят отдыхать на лыжах, как бы автору этого не хотелось ;) . Им надо быть уверенными, что они безопасно доедут от генделика к генделику - и вечером на апре-ски :agree:
Разве это школы отказываются учить новичков дальше, после того как те просто поехали? Нет!
Но это КЛИЕНТЫ не хотят (не могут, не считают нужным) платить за обучение, а не ШКОЛЫ не могут предоставить услуги.

p.s. Кстати, по этой же причине я ещё не сдавал на категорию "В": научить я и без корочки могу, а тех, кому она нужна - у нас в стране пока единицы ;)

Pivoman 06.06.2016 21:37

Цитата:

Коментар від Salseros (Коментар 304516)
Так себе статья

Классная статья! :good:
Наконец-то на этом форуме впервые: "Школа-гавно" :D А то было на любой вопрос: "В школу, да в школу" :crazy:
Цитата:

Вытеснение лыжами для начального обучения верхних линеек огорчает. Ведь только хорошие лыжи открывают путь к совершенству, только они дают возможность «почувствовать склон».
Лыжи для начинающих нужны на пару-тройку занятий, далее прогресс на них невозможен, а люди покупают их на годы(Понятно, что количество мотивированных хорошо катающихся лыжников будет размываться в растущем числе катальщиков для которых гора это релакс и апре-ски. Нам будут ограничивать скорость, запрещать катать многолюдные трассы в режиме сафари, отбирать скипассы за длинные лыжи. В общем выпихивать с курортов в бэккантри.
Мне приятно, что общалка на данном форуме состоит из людей, которые разобрались в вопросе выбора, что крутые лыжи получше будут, и из людей, который данный вопрос начинает интересовать.:good:
А до @Salseros: что- профессиональная этика не даёт покоя? Выслать видео Ts...профи-инструктора-общего знакомого, приехавшего после долгого перерыва (учеников учить надо)- на Тростяне?:D (ты ж тоже как я понимаю по ровному стал кататься?) :beer:

igrus 06.06.2016 22:22

Ден, я разворошил "гнездо"...? :))) или ты, все же? :))

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Коментар від sasha (Коментар 304514)
@igrus, по мне видно где я учился? xDDD

по одним лыжам ты знаешь кто такой Иван Малахов ;)
ну и по вторым - точно на одной из школ тебе их и ...

хотя я тоже вот хочу попробовать рекомендации от Сетта Моррисона, правда застарели немного, но как раз перед революцией роккера рекомендовал ;)

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Коментар від Pivoman (Коментар 304519)
А до @Salseros: что- профессиональная этика не даёт покоя? Выслать видео Ts...профи-инструктора-общего знакомого, приехавшего после долгого перерыва (учеников учить надо)- на Тростяне? (ты ж тоже как я понимаю по ровному стал кататься?)

да на ровном тоже косяки бывают :) но в целом справлялся отлично, тем более с толпой такой :)) еле объехал ее, строй из чайников на перекрестке трасс ;)
проверено лично ;)

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Коментар від Stark (Коментар 304511)
как например по ,,шмыгу" будут видны уши

не люблю "шмыг"
полностью отсутствует фаза ведения поворота
только вход и выход :(
немого трудоемко и нет кайфа скольжения и фана от ЦС ;)


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 13:44.