Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Карвинговые Обучалки (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/2101-karvingovye-obuchalki.html)

frolka 29.12.2010 08:29

Цитата:

Коментар від Didyk Y (Коментар 102563)
Так что же оно такое "доплюсняться"?

Точно я объяснить не смогу. Слово это я слышал от людей, которые могут в процессе катания различать на какую часть стопы оказывается давление. :shock:
Для меня это проблема даже босиком на полу, а уж в динамике катания вообще никак.
Смысл в том, что на выходе из поворота надо ощущать, что давление приходится на пятку, а на входе на плюсну. Переход с плюсны на пятку происходит относительно медленно в процессе всего поворота, а с пятки на плюсну быстро в момент перехода.
Понятие доплюсняться относится не то к амплитуде движения - что надо уходить больше вперед, не то к скорости - что надо делать быстрее. А может одновременно и к тому и к другому :)
Когда на горе все видишь одновременно со словами, то они становятся не так уж важны и так понятно, что от от тебя хотят.

Sheridan 29.12.2010 10:38

Вывод: хочешь вешек - к тренеру.

igrus 29.12.2010 11:38

у буковеля особая техника обучения!
 
Цитата:

Коментар від Gamachka (Коментар 102126)
:shock: Как? Нe нужно разворачивать плечи в сторону долины? Я 3 дня в Буке неделю назад отрабатывала эту технику с инструктором! Я так никогда не сумею научиться нормально кататься, каждый тренер каждый раз что-то новое привносит :cry:

слушайте инструктора в буковеле!, если собираетесь катать в буковеле!
у буковеля особая(не альпийская) специально разработанная австрияками методика обучения под буковельские (короткие, узкие и достаточно крутые) склоны.
только контроль передней стойкой ( на язычках ботинок), корпус только "В долину"
ни каких больших дуг при обучении - коротко и средне.
мое твердое утверждение - 99% людей(и я в том числе) на буке катать не умеют, из-за задней стойки (трудно переучивать)
из-за задней стойки и есть проблемы с безопасностью и скоростями
альпийские школы для буковеля считаю не уместными, только грамотный инструктор бука может направить вас на безопасное катание на буке!
если вы научитесь катать на буке или курорте с такими условиями ( :wink: или на Кавказе, как Константин :good: ), то катание в Альпах не будет составлять ни малейшего затруднения. имхо

и еще, когда начнете задавать вопросы инструктору, на какие он с затруднением отвечает, то только тогда начинайте читать Гушмана и т.д.

Didyk Y 30.12.2010 14:01

Игрус, шото не пойняв.
Можно еще раз, для туго соображающих.

igrus 30.12.2010 14:25

Цитата:

Коментар від Didyk Y (Коментар 103002)
Игрус, шото не пойняв.
Можно еще раз, для туго соображающих.

для основной (всей массы) катающих на буковеле(узкие, короткие, достаточно крутые спуски) необходимы особые требования при обучении.
плуг - контроль передней стойки-короткие и средние дуги.
альпийская техника широкого и плавного карвинга (средняя стойка) не подходит для обучения именно в таких условиях.
во всем согласен с нынешним инструкторским движением и методикой на буке. кстати на НГ будет факельное шествие по двойке, все инструктора в две шеренги плугом, сходятся и расходятся - как бы плуг в передней стойке символ :-) безопасного обучения.
все основано на моих соображениях при общении (очень частом) с инструкторами, службой безопасности (черные), спасами при около 150 часов проведенных в декабре на склонах буковеля
то есть ИМХО :pardon:

Didyk Y 30.12.2010 18:55

"для основной (всей массы) катающих на буковеле(узкие, короткие, достаточно крутые спуски) необходимы особые требования при обучении.
плуг - контроль передней стойки-короткие и средние дуги."

Возможно я безнадежно устарел. Но это основа без которой не обойтись

"альпийская техника широкого и плавного карвинга (средняя стойка) не подходит для обучения именно в таких условиях."
То есть ТАМ теперь учат без плуга, упора верхней лыжей, шаг-поворота, и базового(с разгибанием) поворота на параллельных лыжах?

igrus 30.12.2010 19:55

Цитата:

Коментар від Didyk Y (Коментар 103062)
То есть ТАМ теперь учат без плуга, упора верхней лыжей, шаг-поворота, и базового(с разгибанием) поворота на параллельных лыжах?

я не знаю, как там вообше учат, но очень часто наблюдал, что чел идет хорошим, красивым карвингом, явно хорошо поставлена техника в инд. или групповом обучении, но при подходе к крутяку или узкому участку все пропадает из-за задней стойки. может декабрь и правда не попсовый месяц и не те люди приезжают :unknown:

inney 30.12.2010 20:38

Мне кажется что крутяк просто более явно показывает все огрехи техники. На умеренном уклоне этого просто не заметно.

Didyk Y 30.12.2010 20:41

Это хорошо поставленная техника (псевдо) для пологих и широких склонов.
Смешно, но учители выпустившие этих лыжников наверняка имеют ЕВРОСЕРТИФИКАТЫ, или как там они называются, у нас есть целая ветка на эту тему.
Они(учители) долго учились, и даже сдали экзамены. И даже заплатили кучу евро за свое обучение:)
Но научить поворачивать в любых условиях и по любому снегу не могут. Или не хотят.
ЕВРОПА. Нам есть куда стремиться.
Даешь попсу в массы!

nep4uk 30.12.2010 21:35

По вашому це попса?

Ted Ligety, 2008 GS 2nd Place (1st Run) // Other Videos

Sheridan 30.12.2010 21:46

Было бы отлично, если бы ЭТО считалось попсой (ты понимаешь смысл слова, я надеюсь).

P.S. Меня всегда удивляла Польша. Такого количества правильно катающих лыжников я не видел нигде в Альпах.

Австрийская школа, Буковельская... Эх...

Didyk Y 30.12.2010 22:43

Гонщики с КМ, и спортсмены - это свой мирок, почти никак не сообщающийся с с большим миром.
Лигети никогда не сядет на жопу. Разве что на трассе "Штрайф". Но в мире вообще мало людей способных там проехать.
Попса - это когда человек может поворачивать в тепличных условиях. Гладко, полого и прогнозируемо. Дэн, ты ведь это понимаешь. Правда такие лыжники безопасны для окружающих:)
Для тех кто не понимает, поясню. Научить корову поворачивать на кантах по трассе "Белый путь" в Ясне - плевое дело. А за 30 евров/час - лафа для инструктора:) Совсем другое дело, помимо "резания" на столе, научить уверенно спускаться через полянки в том же Пилипце.
Поэтому я и говорю, то что видел Игрус в "нимеции" - попса и выколачивание денег из доверчевых эвропейцев.

mopo3 31.12.2010 00:09

Цитата:

Коментар від Didyk Y (Коментар 103073)
Но научить поворачивать в любых условиях и по любому снегу не могут. Или не хотят.

Что значит - "научить"? Уверен, до учеников доводится информация о правильном положении лыжника на склонах разной крутизны.
Другой вопрос, что за 1-10 дней нового Лигети не подготовишь. Здесь не только нужно дать знания и слегка "расчесать мозг", но и выработать у ученика правильные навыки. Или, как ещё говорят, - "поставить правильный рисунок".
А это - повторение, повторение и ещё раз - повторение. Инструктор не может насильно научить: запрещено законом. Здесь нужна хорошая мотивация со стороны ученика.
Кроме того, мы и сами отлично знаем, что собственные ощущения очень обманчивы: нам кажется, что мы просто феноменально катаемся. Как правило, для многих потребителей этого продукта - "катания на г.лыжах" - подобного ощущения уже достаточно.
В прошлом году я встретил чеовека, который прямо таки обескуражил меня фразой типа: "А мне пох.. как я выгляжу со стороны, катаясь по склонам. Главное - что мне это нравится. Зачем что-то менять?"
Поэтому "ширпотреб" был, есть и будет. Так же, как гламурные лыжи, ботинки и прочая снаряга.

SergAnt 31.12.2010 00:37

Igrus, про "особую буковельскую и альпийскую методики на "полном серьезе"? :pleasantry: И каковы успехи обучения? Просто ни разу не сталкивался, чтобы в Альпах учили кататься в задней стойке и крутить корпусом. А вот через плуг - да, сколько угодно. Только в результате 99% обучаемых людей(и я в том числе) катаются в задней стойке. :) Особая методика Буковеля рулит?

igrus 31.12.2010 01:35

Цитата:

Коментар від SergAnt (Коментар 103105)
Igrus, про "особую буковельскую и альпийскую методики на "полном серьезе"? :pleasantry: И каковы успехи обучения? Просто ни разу не сталкивался, чтобы в Альпах учили кататься в задней стойке и крутить корпусом. А вот через плуг - да, сколько угодно. Только в результате 99% обучаемых людей(и я в том числе) катаются в задней стойке. :) Особая методика Буковеля рулит?

ладно, проехали.. тот кто катает и учился на буке меня поймет. сейчас там объединили все школы в одну и самую дисциплинированную, с российскими корнями.всем инструкторам рекомендуют изучать, учить и переучиваться самим по своей, индивидуальной буковельской, составленной главными офицерами (говорят при участии австрийцев) программе. то, что отбор проф пригодности инструкторов идет - это факт! рулит она, или нет, покажет время. с ценовой политикой тоже все не гладко,пока работа была у единиц, а их больше сотни.
этот сезон будет показательным, по моему ценовая планка на мах. и будет снижаться.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 08:37.