Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Правильно кататься (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/34-pravilno-katatsya.html)

Barkas 02.12.2014 13:20

У темі 2 додатків
Цитата:

Коментар від Spin (Коментар 268175)
....
2. Опять же "Х" не всегда зло, и классический поворот лыжнику освоить не мешает.

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 268180)
.....
я его даже не пытаюсь у себя искоренять, мне так удобно и не хочу обострять угол заточки канта своих лыж, да знаю что это не правильно,но это не ГРУБАЯ ошибка, стопорящая дальнейший прогресс :)))

В этом году решил побороться с "Х-ом", причем ошибка лежит на поверхности.

"Правило 6.
Во время выполнения поворота выталкивайте вперёд и максимально выпрямляйте наружную ногу так, чтобы в конце виража получить максимальное давление на пятку внешней стопы.
Чтобы внутреннее колено ложилось к центру выполняемого поворота, используем минимальную ротацию.
Если сделать контрротацию, то неожиданно можно оказаться в «позе осла», т. е. положение ног будет напоминать букву А или Х.
Чтобы дожать внутреннюю лыжу, надо подтянуть её под себя и почувствовать давление на язык ботинка и мизинец стопы."

По советам Henrik Luthman Техника Хенрика

Еще, интересен последний абзац статьи, установка креплений «по-утиному», ни разу о таком не слышал. Гуру, что скажете?

Lom 02.12.2014 14:45

Правило 1.
Старайтесь при езде одинаково нагружать обе лыжи. На двух ногах держатся надежнее.

Правило 2.
С помощью давления постарайтесь выгнуть внутреннюю лыжу в повороте по крайней мере в той же степени, что и наружную. Внутренняя лыжа движется по дуге меньшего радиуса, поэтому она должна быть выгнута более или по крайней мере также.

Правило 3.
Старайтесь держать ваши голени всё время параллельно.

Правило 4.
Верхнюю часть тела надо держать в направлении движения. Другими словами линия плеч всё время должна быть перпендикулярна к продольной оси лыж. Допустима минимальная ротация туловища к центру поворота. Минимальная!

Правило 5.
В процессе выполнения поворота всё время старайтесь подтягивать внутреннюю ногу под себя, чтобы получить максимальное давление голени на язычок ботинка. Стремитесь явно чувствовать вес тела на стопе.

Правило 6.
Во время выполнения поворота выталкивайте вперёд и максимально выпрямляйте наружную ногу так, чтобы в конце виража получить максимальное давление на пятку внешней стопы.

© Henrik Luthman

П.1 противоречит п.6.
П2. В апексе?
П3. Таки да!
П4. Коротких поворотов нет. Шпильки в слаломе нет. Техники прохождения бугров нет. Попа в длинной дуге характерно не свисает))
П.5. Дык на одной ноге давление или на обеих равномерно? См. П 1.
П.6. Разножка гут? Авальман жив?

Я совершенно не пытаюсь оспорить признанного гуру. Я только пытаюсь понять.

igrus 02.12.2014 15:07

Цитата:

Коментар від Barkas (Коментар 268203)
По советам Henrik Luthman Техника Хенрика

что я могу сказать по этому.. это его ИНДИВИДУАЛЬНАЯ техника, многим отличается от КЛАССИЧЕСКОЙ составляющей распределения сил и масс
если вы не освоили классики. то нечего гнаться за техниками метров и уникумов как Боди Миллер, к примеру. имхо конечно

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 268221)
Я только пытаюсь понять.

я понял его. так как знаю биомеханику таких глубоких выходов из поворота почти лежащего тела :)))
вот за счет энергии задника внешней ноги он и подымается из глубины.. :)))
я не спорю,- это современная техника.
НО МЫ ДОЛЖНЫ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ КЛАССИКИ и не засорять, на данном этапе, себе мозги, а то получается каша, как у Barkas

mansrzv 02.12.2014 15:47

Правило 1.
Старайтесь при езде одинаково нагружать обе лыжи. На двух ногах держатся надежнее. (с)

Обычно давление больше на внешнюю, особенно, в начале поворота. 50% на 50% может быть только на пологом

Правило 2.
С помощью давления постарайтесь выгнуть внутреннюю лыжу в повороте по крайней мере в той же степени, что и наружную. (с)

Угол закантовки должен быть приблизительно одинаковым, да. А прогиб может быть одинаковым только если давление 50 на 50 на внешнюю и внутреннюю, то есть только во второй части поворота

Правило 3.
Старайтесь держать ваши голени всё время параллельно. (с)

Да!

Правило 4.
Верхнюю часть тела надо держать в направлении движения. (с)

Да! Но в конце поворота, когда лыжи «приезжают» сильно поперек склона - траектория лыж и корпуса расходятся

Правило 5.
В процессе выполнения поворота всё время старайтесь подтягивать внутреннюю ногу под себя, чтобы получить максимальное давление голени на язычок ботинка. (с)

Да!

Правило 6.
Во время выполнения поворота выталкивайте вперёд и максимально выпрямляйте наружную ногу так, чтобы в конце виража получить максимальное давление на пятку внешней стопы. (с)

Выпрямление внешней ноги и смещение тела вперед и внутрь – да! Насчет выталкивания вперед наружной ноги что то не понял

Чтобы внутреннее колено ложилось к центру выполняемого поворота, используем минимальную ротацию. (с)

Да! Если стоять поперек склона, лыжи на кантах, корпус смотрит вниз – будет Х, если корпус и лыжи в одном направлении Х исчезнет

ИМХО :)
Нравится это видео
2014 Skiing: GS & Medium Turns - YouTube

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Коментар від Barkas (Коментар 268203)

Еще, интересен последний абзац статьи, установка креплений «по-утиному», ни разу о таком не слышал. Гуру, что скажете?

У Фишеровских ботинок есть технология SOMA - V образное положение стоп

Barkas 02.12.2014 19:09

Цитата:

Коментар від igrus (Коментар 268223)
НО МЫ ДОЛЖНЫ ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ КЛАССИКИ и не засорять, на данном этапе, себе мозги, а то получается каша, как у Barkas

Не-а, у Barkas-а не каша
Я, просто пытаюсь разобраться и понять, какие упражнения стоит делать, а какие на данном этапе не стоит.

Lom 02.12.2014 19:14

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 268236)
Правило 4.
Да! Но в конце поворота, когда лыжи «приезжают» сильно поперек склона - траектория лыж и корпуса расходятся

Чем отличается начало от конца поворота? :)

Fazer Alex 02.12.2014 19:41

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 268221)
Правило 4.
Верхнюю часть тела надо держать в направлении движения. Другими словами линия плеч всё время должна быть перпендикулярна к продольной оси лыж. Допустима минимальная ротация туловища к центру поворота. Минимальная!

Это правило, за которое меня носом по столу возили в кашпировских. Оно, или обратное - плечи в долину, как-то категорично всегда высказываются, без учета момента - что ты катишь, короткие или длинные дуги. И как четко провести границу между ними.
А вот снова вернулся к ролику выше - там в заголовке написано - Медиум, и видно что плечи все же немного уходят за лыжами поперек склона!

mansrzv 02.12.2014 20:16

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 268277)
Чем отличается начало от конца поворота? :)

Отличается тем, на какой ноге и где, сзади или спереди, находится вес.
Разве не так?:)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Коментар від Fazer Alex (Коментар 268279)
А вот снова вернулся к ролику выше - там в заголовке написано - Медиум, и видно что плечи все же немного уходят за лыжами поперек склона!

Плечи и лыжи идут в одном направлении большую часть поворота, только в самом начале и в самом конце расходятся

Sheridan 02.12.2014 20:24

Цитата:

Коментар від Fazer Alex (Коментар 268279)
без учета момента - что ты катишь, короткие или длинные дуги.

Неправда. Кто и где это утверждал без учёта дуг?

igrus 02.12.2014 21:01

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 268236)
Насчет выталкивания вперед наружной ноги что то не понял

вот вот это и есть ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ элементы техники.какие идут вразрез общепринятым классическим элементам техники.
и по этому не понятны спецам с базовыми знаниями
все просто, после середины поворота лыжи (внешняя по правилам) испытывает наибольшее давление на снег, соответственно реакция сминания снега максимальная, тем самымвызывает некое замедление-торможение, но главное это контроль скорости.. подъем и выброс тела в сл.поворот (разгрузка) проходит так жа на этом этапе
в большом споте нафик не нужны торможения и замедления и путем выброса ногивперед и нажимом на пяточную область лыжи происходит еще и ускорение.. с выбросом тушки в разгрузку для перекантовки. тем самым экономия времени.но где-то очень энергозатратно.. о них говорят - едутна физухе,не очень техничный спортсмен

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Коментар від Barkas (Коментар 268276)
Не-а, у Barkas-а не каша
Я, просто пытаюсь разобраться и понять, какие упражнения стоит делать, а какие на данном этапе не стоит.

стоит оплатить ВИП и пизд@чить в буковель :pardon: я это про себя конечно.. :oops:

Salseros 02.12.2014 21:32

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 268221)
Правило 1.
Старайтесь при езде одинаково нагружать обе лыжи. На двух ногах держатся надежнее.

Правило 2.
С помощью давления постарайтесь ...

Lom, мля!!! Вот нафига ты это писал?:pleasantry: А то я пока дочитал до сути, мол
Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 268221)
только пытаюсь понять.

- уже впал в когнитивный диссонанс :shock:
Так что, пожалуйста, в следующий раз излагай наоборот :)

Tarassss 12.12.2014 13:32

Врпрос к ГУРУ Форума . Подскажите самое еффективное упражнение , чтобы избавиться от задней стойки. После катания чувствуется боль на передней поверхности бедра подразумеваю, что от задней стойки.

Lom 12.12.2014 13:37

@Tarassss, покатать бугры. Боль на задней нижней поверхности спины лучше стимулирует, чем на передней поверхности бедра))

Tarassss 12.12.2014 15:07

@Lom, А серьезно?

Lom 12.12.2014 16:52

@Tarassss, если серьезно - нужно видеть катание, велкам ту "К".

В общих случаях принято попросить райдера принять "основную стойку" стоя на месте, без движения. Самые популярные ошибки - опущенные руки, голова смотрит на носки лыж, а не вперед, нет упора на языки ботинок. Правим ошибки на месте, делаем несколько прямых спусков на очень пологом и на траверсе, чтобы организм привык к этому положению. Отрабатываем серии коротких дуг плуг/упор, учимся не терять основную стойку когда не надо и возвращаться в нее, когда надо.

Ну, это по методике. В реале - двух одинаковых людей не бывает. Кому-то нужны упражнения для наработки. Кто-то просто не верит снаряге и боится упасть вперед, тогда проблема решается с точки зрения психологи, а не биомеханики.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 22:12.