Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Кашпировские онлайн (https://extreme.com.ua/forum/34-kashpirovskie-onlain/)
-   -   К: Lom (https://extreme.com.ua/forum/kashpirovskie-onlain/10182-lom.html)

mansrzv 14.03.2017 11:14

вот здесь инструктор (которая, кстати, использовала твою картинку)) пишет по другому
"Давайте сразу договоримся, что к терминам здесь мы не придираемся. Этот поворот так называется в методике, хотя резанного ведения (что подразумевает само слово карвинг) здесь нет. Поворот выполняется из упора, в фазе ведения лыжи параллельны. Едем так же, как и в повороте плугом - проскальзыванием." (с)
Поворот из упора (карвинг начальный уровень) – продолжаем разбирать технику катания с азов

jekajk 14.03.2017 11:38

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 317451)
вот здесь инструктор (которая, кстати, использовала твою картинку)) пишет по другому
"Давайте сразу договоримся, что к терминам здесь мы не придираемся. Этот поворот так называется в методике, хотя резанного ведения (что подразумевает само слово карвинг) здесь нет. Поворот выполняется из упора, в фазе ведения лыжи параллельны. Едем так же, как и в повороте плугом - проскальзыванием." (с)
Поворот из упора (карвинг начальный уровень) – продолжаем разбирать технику катания с азов

По методике НЛИ все повороты начального уровня, "В плуге", "Карвинг начального" и " Базовый большого радиуса" выполняются на кантах с проскальзыванием. Если посмотреть книгу Германа Вельнера "Современный карвинг"
которая основывается на австрийской методике (точнее описывает австрийскую методику) , а курс НЛИ вытекает из этой книги, то многоуважаемый Лом описывает "поворот из упора"по австрийской методике, а Настя на другом сайте описывает поворот из методики НЛИ. Нет никакого разночтения в словах @Lom,

Добавлено через 14 минут

P.S. @Lom, нет у меня ISIA сертификата, но удостоверение организации являющейся членом ISIA есть :oops:

mansrzv 14.03.2017 11:41

у обоих термин один и тот же: поворот из упора (карвинг начальный уровень)
только у одних поворот резаный, у других - проскальзыванием. что это?))

Добавлено через 1 минуту

может проффесора спросим?)

jekajk 14.03.2017 11:51

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 317455)
у обоих термин один и тот же: поворот из упора (карвинг начальный уровень)

Насколько я понимаю, австрийцы разделяют "Поворот из упора" и "Карвинг начального уровня". Могу судить только по книге, автрийскую методичку не читал.
Это отличие методик, не более того. Можно сказать методического ряда. У НЛИ идет "Поворот плугом",затем "Траверс" (Кантование), затем "Боковое соскальзывание" , затем "Карвинговый поворот начального уровня" . У австрийцев "Поворот в плуге" , "Поворот из упора", "Кантование" ,"Боковое соскальзывание" и потом "Карвинг начального уровня".

Lom 14.03.2017 11:58

@mansrzv, не надо спрашивать. Не чіпай гівно, не буде смердіти... :)

Не вдаваясь в первоисточники, крайний раз сдавал экзамен на подтверждение сертификата АПГИ Украины в прошлом сезоне. В требованиях к упору было именно резаное ведение. Из опыта реальной работы, это есть правильно и эффективно. Ученик приходит за карвингом, нужно дать ему что просит. Боковое соскальзывание хорошо работает именно после освоения упора с резаным ведением, а не до него. Справедливости для, до нововведений этого сезона в методику АПГИУ, НЛИ давал на категорию "С" сравнительно бОльший объем технических элементов. Не знаю деталей, но вероятно резаное ведение за бортом тоже не осталось?

jekajk 14.03.2017 12:09

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 317459)
вероятно резаное ведение за бортом тоже не осталось?

Резаные повороты только в категории "В". Там получается "Базовый большого радиуса", "Базовый малого радиуса", "Карвинг большого радиуса", "Карвинг малого радиуса" и " Карвинг большого радиуса с разгрузкой вниз." Но это в рамках программы. В качестве бонуса и на "С" преподаватель объяснял и катали и Карвинг большого и малого и сложнокоординационные повороты , типа "Дельфин", "Чарльзтон"

Lom 14.03.2017 12:15

@jekajk, ты на видео у себя в "К" ведешь поворот именно резано. Это ошибка для "С"?

jekajk 14.03.2017 12:34

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 317463)
ведешь поворот именно резано. Это ошибка для "С"

На видео не самый лучший проезд (точнее это один из первых катальных дней в начале сезона), но ведение поворота пытался делать с проскальзыванием, на видео то, что получилось(но вроде ведение с проскальзыванием вижу) На экзамене -резаное ведение ошибка, причем грубая. Кстати "Базовый большого радиуса" входит в экзаменационную программу всех категорий.

vik 14.03.2017 13:56

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 317450)
@vik, ты так и не читал методичку)) Хорошо, попробую разъяснить природу...

А вообще, нехорошо выгонять из открытой темы на Форуме инструктора с сертификатом ISIA, а не то шо у меня )) @jekajk, пардон. Тут встревать можно и нужно.

Дядя Лом, еще раз кажу тебе, што плуг это упор! V образный упор. Полуплуг, это тоже упор, только одной лыжей. В классической лыже точно такие же упражнения и при повороте в полуплуге в т.ч. Плугом ты можешь ездить упором, что подразумевает торможение, можешь ездить проскальзыванием, что такового не подразумевает. Но при этом плуг отстается плугом! Одень классическую лыжу и ты точно такой же поворот полуплугом нарисуешь, как налыжах с изменненой геометрией. Ежели нема где взять, то могу одолжить.)
И шо мы имеем в итоге. Хоть классика, хоть изменненная геометрия:
Для новичка. Плуг - полуплуг - приставляние верхней лыжи - движение по траверсу. Чи ты шота новое придумал?

Божэ збав! Я никого не выгоняю. Пускай инструктор с сертификатом ISIA чотоко расскажет мне, тупому, плуг это упор или нет. И почему. А то рассказувать шо раз названия разные, от того плуг и упор это не одно и то же, то это просто фантазии.

Методичку читал. Внимательно. Я всегда все внимательно читаю Газеты, журналы и надписи на заборе. Не нашел там никакого дополнительного снаряжения для выполнения поворотов в плуге и полуплуге, или по твоему - упором. А если оно нужно, то на какой странице смотреть?

Добавлено через 1 час 18 минут

[QUOTE=Lom;317459]@mansrzv, не надо спрашивать. Не чіпай гівно, не буде смердіти... :)

Дядя Лом, спроси у mansrzv Чи гивно удовлетворило интерес проффесора.
Бо как-то не реально быть одновременно и тем и другим.

Lom 20.03.2017 11:52

Цитата:

Коментар від yuraja (Коментар 317167)
,лекцию читал, сказал что карвинг всё кончился, новой стиль австрияки вводят. Не в курсе о чем речь

Не в курсе что там на лекции, но за новый стиль вроде как уже в курсе. Ничего революционного, карвинг никуда не делся. Мулька называется UPS, состоит в ступенчатом обучении на лыжах сначала 90 см/радиус 10 м, потом 125/9 и аж потом правильной длины. Разумеется, маркетинг никуда не делся - оно позиционируется как программно-аппаратный комплекс)) , лыжи рекомендуются именно UPS. На стоимость обучения скорее всего UPS влияет так: упс! :scared:

Справедливости для, все новое - хорошо забытое старое. Вроде как недомерки типа сноублейдов когда-то использовались для тренировки продольного баланса у спортсменов - на одну ногу одевалась лыжа, на другую недолыжа, потом менялись ролями. Но точно не знаю.

Имхо - идея с растущей ростовкой лыж по мере обучения да, гут. Есть, конечно, и побочные эффекты - не захочет ли клиент остаться на 125 или вообще на 90 см. На травматизм такое повлияет более чем. Но... будем посмотреть. В любом случае, эта технология потребует как минимум дооборудования прокатов и переучивания инструкторов. Не удивлюсь, если появятся инструкторы для лыж 90см отдельно, на 125 отдельно... :)

Barkas 20.03.2017 13:45

Методике UPS уже лет десять.)))
Автор Синди Муровец, одно время был тренером-демонстратором Тины Мазе.
Синди Муровец выпустил книгу на русском языке, называется "На канто".

Lom 20.03.2017 13:48

вероятно, ноги растут из НЛИ россии, с которой Букошкола была замечена в порочащих связях. Там это толкается как "революция", не меньше мировой победы пролетариата ))

Barkas 20.03.2017 14:04

У темі 1 додатків
Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 318085)
вероятно, ноги растут из НЛИ россии, с которой Букошкола была замечена в порочащих связях. Там это толкается как "революция", не меньше мировой победы пролетариата ))

Да, ноги растут оттуда. Синди Муровец или был, или есть консультантом НЛИ.

vorigg 20.03.2017 21:37

Оффтоп.
В Буковель приезжал Томас Марниц ( https://www.facebook.com/t.marnics?r...fref=ts&__nodl) по приглашению одного из инструкторов, который когда-то работал в Буковеле. Никаких сертификатов или бумажек не давалось. Но все остались довольны.

Lom 21.03.2017 21:49

кошмар, конечно. Слегка оправдывает чудовищную технику то, что это не столько спуск, сколько попытка не остановиться на очень пологом склоне и странном снегу, но как-то слабо :)

https://www.youtube.com/watch?v=XaXm48QAMjo


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 01:44.