Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Мастерская (https://extreme.com.ua/forum/48-masterskaya/)
-   -   Крепления: настройка усилия выстёгивания (https://extreme.com.ua/forum/masterskaya/1556-krepleniya-nastroika-usiliya-vystyogivaniya.html)

StasV 02.12.2008 11:05

Цитата:

Это кстати вопрос к Вам. Слышал что для крутых склонов, типа Чегета (сам не видел), народ накручивает крепы на максимум, что бы исключить срабатывание при падении ибо без лыж на ногах невозможно остановить скольжение упавшего тела . Судя по вашим данным "весе 70 кручу на 9-10" так и есть.
Подтверждаете?
Почти так ... не стоит Чегету приписывать такие сверхъестественные способности :) На нём есть много вполне спокойных маршрутов. но конечно в некоторых местах остаться без кантов на ногах ОЧЕНЬ опасно ... отчасти и по этому многие агрессивно катающиеся фрирайдеры крутят крепы выше рекомендуемого значения, но и по тому что на расколбасе и на приземлении и при боковых соскальзываниях нагрузки на крепы отличны от нагрузок при карвинге....
ИМХО ... при правильном карвинге на идеальном вельвете крепы можно тянуть на 3 меньше рекомендуемого и ничего отстреливаться не будет, т.к. приложение сил к лыже получается оптимальным.

Albertowych 02.12.2008 11:08

Цитата:

Коментар від vik (Коментар 9211)
Не соглашусь с Альбертовичем по поводу регулировки с разными усилиями крепов. А если преднатяг правильно накручен, то при весе 90 - 100 кг и регулировке срабатывания 5-6 на первой же дуге, лыжи и тот кто был сверху, по сути должны разойтись в разные стороны. А если завалить задник, то и при 4 можно без ног остаться.

Ну в мене ж не зпрацьовує. вага 110-115. І я би не сказав що не швидко їду.

Pertutto 02.12.2008 11:10

Цитата:

Коментар від StasV (Коментар 9217)
Почти так ... не стоит Чегету приписывать такие сверхъестественные способности :) На нём есть много вполне спокойных маршрутов. но конечно в некоторых местах остаться без кантов на ногах ОЧЕНЬ опасно

:crazy:ну это понятно :)

Albertowych 02.12.2008 11:10

Цитата:

Коментар від StasV (Коментар 9217)
......... нагрузки на крепы отличны от нагрузок при карвинге....
ИМХО ... при правильном карвинге на идеальном вельвете крепы можно тянуть на 3 меньше рекомендуемого и ничего отстреливаться не будет, т.к. приложение сил к лыже получается оптимальным.

от і про це ж говорю

frolka 02.12.2008 11:12

Цитата:

Коментар від Pertutto (Коментар 9216)
Это кстати вопрос к Вам. Слышал что для крутых склонов, типа Чегета (сам не видел), народ накручивает крепы на максимум, что бы исключить срабатывание при падении ибо без лыж на ногах невозможно остановить скольжение упавшего тела :). Судя по вашим данным "весе 70 кручу на 9-10" так и есть.
Подтверждаете?

Про невозможность остановиться без лыж ветер, мне кажется, с другой стороны дует. Когда спортсмены задумались об аэродинамике в скоростном спуске стали использовать максимально гладкие комбезы. упав на хорошей скорости на жестком идеально гладком снегу человек действительно не мог остановиться. при этом во время скольжения иногда даже ожоги получались :shock: (где-то читал или во время трансляции слышал)
современные комбезы по сравнению с теми шершавые. хотя, конечно, как вкопанные не останавливаются. :)
прочим же лыжникам, имеющим массу выступающих частей, типа карманов молний и рюкзаков, да и падающим в не идеальный снег боятся этого не стоит.

Skirental 02.12.2008 11:19

У темі 1 додатків
Тут мого про "Мануал" говорили...

Вот вашему вниманию настроечная таблица для креплений Elan by Tyrolia. Выводы делайте сами.

Scaramouch 02.12.2008 11:27

Я круча по такой схеме (вес ~75, рост 175, тапок 27):
Начало сезона: вес/10-1 (округлим до целого 7)
Где-то через недельку: все/10 (округлим до целого, получим 8)
Середина сезона (раскатался): вес/10+1,5 (9)
Конец сезона (каша): вес/10 или даже -1

PS В пятницу забыл перекрутить, катал на 9, дернул немного связку.

Причина такого наручивания походу сезона: Мышцы и связки постепенно приходят в тонус и могут выдержать большую нагрузку. Которую я им и даю все больше, как ракскатываюсь! :)

Pertutto 02.12.2008 11:41

Цитата:

Коментар від frolka (Коментар 9221)
Про невозможность остановиться без лыж ветер, мне кажется, с другой стороны дует. Когда спортсмены задумались об аэродинамике в скоростном спуске стали использовать максимально гладкие комбезы. упав на хорошей скорости на жестком идеально гладком снегу человек действительно не мог остановиться. при этом во время скольжения иногда даже ожоги получались :shock: (где-то читал или во время трансляции слышал)
современные комбезы по сравнению с теми шершавые. хотя, конечно, как вкопанные не останавливаются. :)
прочим же лыжникам, имеющим массу выступающих частей, типа карманов молний и рюкзаков, да и падающим в не идеальный снег боятся этого не стоит.

Имея массу выступающих частей (правда находясь в не эрергированном состоянии:mosking:) умудрялся метров 20-25 проскользить по не очень крутым склонам на Буке (11? какая то) Так что вполне возможно что остановиться бывает весьма затруднительно.

Albertowych 02.12.2008 11:44

Цитата:

Коментар від Skirental (Коментар 9222)
Тут мого про "Мануал" говорили...

Вот вашему вниманию настроечная таблица для креплений Elan by Tyrolia. Выводы делайте сами.

так таки вірно в мене стоїт 5,5 6
нога 32,5 зріст 179 вага 110

frolka 02.12.2008 11:47

по весу я попадаю в категорию L, а после хорошего обела даже в M :mosking:
по базе ботинка - уверенная четверка. :)
выходит от 6,5 и выше. Видел подобную таблицу с комментарием, что экспертам на две строки ниже. двигаясь от L и M на две вниз получаем 9,5-11, что считаю для себя нормальным. слаломка стоит на 10, на 9 частенько случались выстегивания. универсал стоит на 11, опять-таки на 10 бывало на хорошем ходу открывались.
т.е. про себя я вполне уверен. но представить себе что мужик с 90 кг, пусть даже начинающий сможет кататься на 6,5 не могу. кажется, что при не аккуратном подъеме елочкой может отстегнуться, или в суете у подъемника. :(
но, наверное для начинающего правильней недокрутить. да и фирма как-бы перестраховывается.

никак не могу понять отчего чем нога короче тем нагрузка выше. :(

frolka 02.12.2008 11:55

Цитата:

Коментар від Pertutto (Коментар 9224)
Имея массу выступающих частей (правда находясь в не эрергированном состоянии:mosking:) умудрялся метров 20-25 проскользить по не очень крутым склонам на Буке (11? какая то) Так что вполне возможно что остановиться бывает весьма затруднительно.

разве это много? :mosking:
хотя конечно, имхо, многовато для пологого склона. Вы уверенны, что это не субъективно?, что на деле не выъйдет 5-10?

UPD 10м - это 5-6 человеческих ростов.

DeepSilent 02.12.2008 11:58

интересно что при моем размере 45 (колодка 335) и весе 65 и росте 183 стоять должно?

по ощущение всегда ставлю от 7 до 8 в зависимости от состояния снега.

ЗЫ. что-то я непонял таблицу, либо у меня вес оооочень нестандартный

UncleStas 02.12.2008 11:59

Пояснения к таблице:

Определите, к какому типу лыжника Вы относитесь:
1 тип - катается аккуратно, на небольших скоростях, на малых и средних по крутизне склонах. Пытаясь уменьшить риск травм, устанавливает на своих креплениях меньшее, чем необходимо, усилие срабатывания, что приводит к несвоевременному срабатыванию креплений.
2 тип - средний лыжник, катается на различных скоростях и по различным склонам, включая и сложные.
3 тип - агрессивный, динамичное катание на высокой скорости, в основном на средних и крутых склонах. Пытаясь уменьшить вероятность несвоевременного срабатывания креплений, устанавливает на своих креплениях большее, чем необходимо, усилие срабатывания, что приводит к повышенному риску.

По таблице выберите соответствующую Вашему росту и весу строку. Если эти параметры находятся на разных строчках, выберите верхнюю.

По таблице выберите соответствующую длине подошвы Вашего ботинка колонку. Находящаяся на пересечении строки и колонки цифра соответствует рекомендованному усилию срабатывания для лыжников 1 типа.

Для лыжников типа 2 необходимо опуститься ниже на строку, типа 3 - на 2 строки.

Для лыжников старше 50 лет и меньше 10 лет надо после этого подняться на 1 строку.

Примечание: если на соответствующем пересечении пусто, выберите ближайшее значение, находящееся в выбранной строке правее.

Есть еще типы "1-" и "3+". Для 1- по таблице нужно переходить на 1 строку вверх, а для "3+" на 3 строки вниз

И есть дополнительные правила для детей с весом 13кг, 17кг и 21кг

и стОит имхо отметить, что эти таблицы определяются стандартоv ISO 11088

vik 02.12.2008 12:04

Цитата:

Коментар від frolka (Коментар 9226)
представить себе что мужик с 90 кг, пусть даже начинающий сможет кататься на 6,5 не могу. кажется, что при не аккуратном подъеме елочкой может отстегнуться, или в суете у подъемника. :(
но, наверное для начинающего правильней недокрутить. (

Если преднатяг не отрегулирован, то тогда запросто. Почему этот параметр при регулировке не особо затрагивают?

UncleStas 02.12.2008 12:14

2 Sera:
Цитата:

Это однозначно!!! На излом кость в несколько раз сильней чем на скручивание.
Хотелось бы увидеть ссылки на первоисточники!

Но наверное таки да, поскольку реальные усилия срабатывания, точнее - крутящие моменты, для носка и пятки различаются примерно в 4 раза.

Чтобы повторно не выкладывать, может Костя перевыложит полную таблицу, вместе с двумя правыми колонками


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 23:52.