Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Медпункт (https://extreme.com.ua/forum/70-medpunkt/)
-   -   Травмы коленного сустава (https://extreme.com.ua/forum/medpunkt/608-travmy-kolennogo-sustava.html)

Rus 73 17.02.2010 16:06

Цитата:

Коментар від jugashvili (Коментар 59787)
Други, скажите плиз, у кого была травма колена.
Вообщим на футболе повредил внутренний мениск. Знакомый хирург (вместе с Левинцом учились) пока точно не сказал после осмотра и МРТ, что будем делать. Дал 2 недели на посмотреть, а там бум мол решать. Т.к. это через знакомого, то думаю, что при отсутсвии необходимости в операции, он так и скажет.
Завтра уже идти к врачу. В принципе, немного припухлость присутсвует, боли нет, но подхрамываю по привычке. А главное, что до конца нога не разгибается, а когда сгибаю, то тоже присутсвует ступор.
У меня такой вопрос. Неполная амплитуда сгибов ноги - это нормально после 2 недель после травмы?? Или вероятность операции большая?? И еще, мне сейчас делать упражнения на разработку ноги или пока поберечь ее?
Заранее благодарю!

Две недели вам дали для того, что бы посмотреть как будет идти восстановление. Скорее всего у вас травма связана с трещеной мениска и без значительного изменения конфигурации хряща. Интересно, что было рекомендовано на эти две недели. А если есть возможность проконсультироваться у других специолистов, то это лучше. Организм умнее нас гораздо. Оперативное вмешательство оправдано тогда когда восстановительный ресурс организма значительно ограничен. Поэтому больше думайте и анализируйте потому как колено ваше.
:wink:

jugashvili 18.02.2010 10:50

Rus 73

Ура!!!!!!!!!!!!!!
Вообщим в очередной раз мой организм меня не подвел!!!!:good:
Хирург сказал, чтоб постепенно разрабатывал и нагружал колено и жил себе спокойно! Смысла в операции нет. Всетаки не зря я был в хорошей спортивной форме.
Нога постепенно восстанавливается. Вот хочу прикупить неопреновый наколенник с боковой фиксацией. Как раз для занятий спортом.

Рекомендации на эти 2 недели - покой, мази и противовоспалительное (не гормональные). Но больше всего конечно помогает покой. А еще грею колено.

Вот думаю купить что-то типа Террафлекса и пропить курс. Т.к. спорт эт хорошо, но суставчики поддержать стоит!!

Rus 73 18.02.2010 14:43

Цитата:

Коментар від jugashvili (Коментар 60437)
Rus 73

Ура!!!!!!!!!!!!!!
Вообщим в очередной раз мой организм меня не подвел!!!!:good:
Хирург сказал, чтоб постепенно разрабатывал и нагружал колено и жил себе спокойно! Смысла в операции нет. Всетаки не зря я был в хорошей спортивной форме.
Нога постепенно восстанавливается. Вот хочу прикупить неопреновый наколенник с боковой фиксацией. Как раз для занятий спортом.

Рекомендации на эти 2 недели - покой, мази и противовоспалительное (не гормональные). Но больше всего конечно помогает покой. А еще грею колено.

Вот думаю купить что-то типа Террафлекса и пропить курс. Т.к. спорт эт хорошо, но суставчики поддержать стоит!!

Противовоспалительные мази вам применять больше нестоит. Они нужны сразу после травмы, дабы облегчить страдания. Но в дальнейшем наоборот способствуют нарушению структуры хряща и его разрушению.
Терафлекс - тоже весьма сложный вопрос. Он очень негативно влияет на ЖКТ, даже при наружном применении.
Обогатите свой рацион продуктами богатыми на кремний, попейте травку полевой хвощ, попринимайте поливитаминные препараты, для наружного применения очень хорош крем "шунгит". И главное, травмируется сустав снаружи, а восстанавливается организмом изнутри, поэтому ему нужно помочь, а не убить лечением. Я восстановился, так как описал выше. Быстро и даже с пользой для здоровья. Выздоравливайте!

jugashvili 18.02.2010 15:37

Rus 73
Спасибо за пожелание.:beer:

Сорри за тупость, а что такое ЖКТ???:oops:

Rus 73 18.02.2010 17:14

Цитата:

Коментар від jugashvili (Коментар 60509)
Rus 73
Спасибо за пожелание.:beer:

Сорри за тупость, а что такое ЖКТ???:oops:

Желудочно - кишечный тракт ( система пищеварения).:agree:

Gamachka 20.02.2010 00:53

Цитата:

Коментар від Rus 73 (Коментар 60493)
Противовоспалительные мази вам применять больше нестоит. Они нужны сразу после травмы, дабы облегчить страдания. Но в дальнейшем наоборот способствуют нарушению структуры хряща и его разрушению.
Терафлекс - тоже весьма сложный вопрос. Он очень негативно влияет на ЖКТ, даже при наружном применении.
Обогатите свой рацион продуктами богатыми на кремний, попейте травку полевой хвощ, попринимайте поливитаминные препараты, для наружного применения очень хорош крем "шунгит". И главное, травмируется сустав снаружи, а восстанавливается организмом изнутри, поэтому ему нужно помочь, а не убить лечением. Я восстановился, так как описал выше. Быстро и даже с пользой для здоровья. Выздоравливайте!

+1 про вопрос с мазями и самолечением. У меня 3 дня назад была травмирована нога. МРТ показала трещину мениска медиального. Что могу сказать: врачи-хирурги сразу говорят резать без лишних слов (это их заработок). А вот так вышло, что у мужа родственник - травматолог, и он настаивает на полном покое в повязке, пить1 раз в день Мовалис и НИКАКИХ МАЗЕЙ (БОЖЕ УПАСИ, сказал он!!!!). А насчёт важности проведения операции диагноз ставить раньше полугода нет смысла. Сначала должен пройти отёк и воспаление, всё поджить...... и если потом что-то мешает - оперировать, не мешает - не оперировать.

Irish Republican 21.02.2010 00:57

У хирургов всегда очень быстрое и радикальное решение проблемы :)

jugashvili 21.02.2010 12:12

Gamachka
Все правильно. Я бы так сказал, что покой - это самое лучшее лечение на данный момент. Пусть полежит дня 3-4. И желательно, чтоб нога была выше типа сердца. Так меньше оттек. (не пережимайте ногу, а то я перестарался один раз).
По поводу трещины в мениске. Если она небольшая и в наружной части мениска, то очень большая вероятность, что заэживет. Там вроде есть капиляры (или что-то такое), что позволяет заживать мениску. Если же внутреняя часть мениска, то там нет снабжения. И исходя из информации в интернете, большая вероятность операции.
Нога может перестать болеть и человек может ходить. Но при этом незаметно изнашивается сустав (кусочками мениска). В будущем можно заиметь хроническое воспаление сустава.
Мне за 2-3 недели стало легче. Хирург, сказал жить и радоваться. Ему я доверяю на все 150%. Поэтому и не пошел к другим врачам.
Вам бы я рекомендовал бы сходить может к еще одному врачу?? Чтоб уж подтвердить либо один либо второй путь лечения?

Lis79 23.02.2010 08:34

Цитата:

Коментар від Rus 73 (Коментар 53362)
Харьковчане! Подскажите толкового врача – травматолога, а не врача – менеджера. А если спортивного врача – травматолога то вообще супер. Заранее благодарен.

Болховитин Павел Васильевич +38067 9194271
(Институт Ситенко, Харьков)
Звонить лучше между 8-00 и 9-00 утра. конечно если речь идет о коленях. Это по всем отзывам (включая мои и товарищей врачей) хороший хирург, артроскопии, все на современном уровне. по информации от товарища 22 - 28 февраля в городе не будет :)
Мне удалял кусок мениска и потом восстанавливал ПКС. По состоянию на декабрь 2009 восстановление ПКС со всеми "комплектующими" (болты "из молочной кислоты" рассасываются сами) стоило порядка 13000 грв (мениск ессно будет дешевле). По поводу удаления кусочка мениска- мне операция помогла 200% НО у меня была серьезная нестабильность, и уже после удаления оторванной части мениска (задний рог медиального кажется) она ушла и я год катался на лыжах в брейсе и в принципе ОК, решил потом восстановить связку тоже (т.к. без брейса не все так хорошо при скручивающих движениях).
И еще ребята- помните что серьезные советы давать и ставить диагноз может только врач. Как найти хорошего- это да, для того и нужен форум, и два врача могут друг другу противоречить, но давая конкретные советы здесь (радикальные) вы можете навредить людям которые это читают. Понятно что одним операцию делать надо другим нет (если хорошо закачаны мышцы например они могут компенсировать нестабильность при повреждении мениска или связок), у всех разная физиология, но капилляры в мениске (и что мази снаружи могут способствовать сращению связок / менисков) это кажется что то новое :mosking: Мне кажется надо осторожнее по поводу давай мазь Шунгит, полевой хвосчь все у тебя будет ОК, мовалисов, срастаются ли мениски и т.д. Кажется врачей тут нет, да и без осмотра и нужной диагностики никакой врач ничего советовать не будет. В целом (в плане подхода) согласен с "если мешает- оперировать, не мешает- не оперировать" (мне врач именно так и сказал уже зная диагноз), но опять же- это врач должен сказать ВАМ а не кому то другому.

srg 23.02.2010 10:08

Така фігня :
на початку сезону було розтягнення внутрішньої бокової звязки на правому коліні. коліно відновилось десь за два тижні (легка припухлість взагалі за 3 дні зійшла), повністтю зникли больві відчуття, рухливість відновилась. Післі того було декілька виїздів на каталку , але без фанатизму на день-два і без велеких навантажень. Я вже був зрадів що легко "вичухався" цей раз (раніше була травма меніска і звязок лівого коліна, але не на лижах, вичухувався майже рік тай потім коліно "даваллося чути" ще зо два роки). Взяв відпустку і поперся на Буковель з 16- по 19 лютого, і тут така неприємна фігня 18-го я почав знову зауважувати легкі больові відчуття в правому коліні, але що характерно не бокової звязки ! (не втому місці поболювало і не притих прикладених силах). Біль почалась ззаду коліна (під коліном) при вертикальних навантаженнях, наприклад при вставанні з кріселка на підйомнику. до кінця дня біль розвинулась з ледве замітної до сильної (встати нормально з кріселка вже не міг). Ніяких падінь і небезпечних навантажень на коліно за ці дні не було!
Зараз більові відчуття майже зникли, тільки в крайньому зігнотому положенні коліна (якщо глибоко присісти) ще трохи поболює.
Що це може бути ? Ніхто з таким не стикався ? йти до лікаря я думаю нема з чим, навряд чи ренген або МРТ щось покаже :( максимум пропише консервативне лікування після якогось "туманного діагнозу".
а сезон спливає , хочу знов на лижі ... :)

jugashvili 23.02.2010 11:11

Lis79
Все правильно. Я и не советую самолечение. Но вот покой - это совет всех врачей. Да и мобственный опыт подтверждает.
На счет капиляров (или чего то такого) во внешней части (наружной0 менисков я не придумал. Когда изучал информацию в интернете - там и вычитал. Со схемами и рисунками. К сожалению сцылку на эту статью бросить не могу, т.к. не сохранял. а она была одной из многих. на которую чисто случайно попадал.

srg
Все таки сходи к врачу. Пусть он проведет манипуляции с коленом. ему виднее будет что у тебя. Просто повреждение мениска ИМХО, по ощущениям как растяжение связок. И самому тяжело понять что там внутри. при этом возникает нестабильность сустава. Что может выливаться в непроизвольном резком выпрямлении ноги или еще чем то. Может ты не заметил, как во время каталки дето дернул ногу.
Я думаю, что мне "повезло" как раз из-за физического состояния ног. Я их в последнее время возобновил закачивать. Т.ч. мышцы и связки были в отличной форме.
P.S. Раньше по молодости я со штангой 200 кг приседал 6 раз.

srg 23.02.2010 14:29

Цитата:

Коментар від jugashvili (Коментар 61545)
Lis79

srg
Все таки сходи к врачу. Пусть он проведет манипуляции с коленом. ему виднее будет что у тебя. Просто повреждение мениска ИМХО, по ощущениям как растяжение связок. И самому тяжело понять что там внутри. при этом возникает нестабильность сустава. Что может выливаться в непроизвольном резком выпрямлении ноги или еще чем то. Может ты не заметил, как во время каталки дето дернул ногу.
Я думаю, что мне "повезло" как раз из-за физического состояния ног. Я их в последнее время возобновил закачивать. Т.ч. мышцы и связки были в отличной форме.
P.S. Раньше по молодости я со штангой 200 кг приседал 6 раз.

До "костоломів" в поліклініку йти нема змісту, а якихось знайомих спортивних травматологів немаю у Львові, хіба буду через своїх знайомих медиків шукати якогось толкового травматолога...

jugashvili 23.02.2010 14:40

Цитата:

Коментар від srg (Коментар 61586)
До "костоломів" в поліклініку йти нема змісту, а якихось знайомих спортивних травматологів немаю у Львові, хіба буду через своїх знайомих медиків шукати якогось толкового травматолога...

Согласен, что дежурные травматологи - те еще ужи. Меня такой осматривал и с потиранием руги направил на операцию к своему заведующему травмопункта.
Все таки поищи через знакомых или в инете местных хирургов. найти можно 100%. Колено - не шутки!:beer:

Rus 73 23.02.2010 23:28

:mosking
Цитата:

Коментар від Lis79 (Коментар 61504)
Болховитин Павел Васильевич +38067 9194271
(Институт Ситенко, Харьков)
Звонить лучше между 8-00 и 9-00 утра. конечно если речь идет о коленях. Это по всем отзывам (включая мои и товарищей врачей) хороший хирург, артроскопии, все на современном уровне. по информации от товарища 22 - 28 февраля в городе не будет :)
Мне удалял кусок мениска и потом восстанавливал ПКС. По состоянию на декабрь 2009 восстановление ПКС со всеми "комплектующими" (болты "из молочной кислоты" рассасываются сами) стоило порядка 13000 грв (мениск ессно будет дешевле). По поводу удаления кусочка мениска- мне операция помогла 200% НО у меня была серьезная нестабильность, и уже после удаления оторванной части мениска (задний рог медиального кажется) она ушла и я год катался на лыжах в брейсе и в принципе ОК, решил потом восстановить связку тоже (т.к. без брейса не все так хорошо при скручивающих движениях).
И еще ребята- помните что серьезные советы давать и ставить диагноз может только врач. Как найти хорошего- это да, для того и нужен форум, и два врача могут друг другу противоречить, но давая конкретные советы здесь (радикальные) вы можете навредить людям которые это читают. Понятно что одним операцию делать надо другим нет (если хорошо закачаны мышцы например они могут компенсировать нестабильность при повреждении мениска или связок), у всех разная физиология, но капилляры в мениске (и что мази снаружи могут способствовать сращению связок / менисков) это кажется что то новое :mosking: Мне кажется надо осторожнее по поводу давай мазь Шунгит, полевой хвосчь все у тебя будет ОК, мовалисов, срастаются ли мениски и т.д. Кажется врачей тут нет, да и без осмотра и нужной диагностики никакой врач ничего советовать не будет. В целом (в плане подхода) согласен с "если мешает- оперировать, не мешает- не оперировать" (мне врач именно так и сказал уже зная диагноз), но опять же- это врач должен сказать ВАМ а не кому то другому.

Спасибо за инф. о враче, но я восстановился сам. Я повествую довольно понятно, а если интересуют мои посты, то нужно читать ВНИМАТЕЛЬНО! Я на 200% уверен, что такое шунгит на данный момент даже представления нет никакого, и что такое полевой хвоЩ:D А что бы писать определенные выводы нужно пополнить базу своих знаний, и тогда :mosking: станет :shock:

Mars 03.03.2010 19:00

скажите, я 2 недели назад растянул связки в колене. гипс сняли, но ногу согнуть не могу. как мне ее правильно разминать?


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 12:39.