Відповідь одного з Буковельських адміністраторів на питання щодо блокування скіпасів:agree:. Взято тут-http://http://www.skier.com.ua/skier...2&p=34&sorted=
GoodUncle
Завсегдатай (#981)
Івано-франківськ
Рейтинг: 186
----------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Оригинал отправлен dudunyk:
Укажите пожалуйста какие правила конкретно нарушили Skyclub, Khor, Goofy, блокировку скипасов которых так активно обсуждают на этом и других профильных форумах?Благодарю!
--------------------------------------------------------------------------------

Я не займаюсь безпосереднім блокуванням абонементів, тому деталі конкретних ситуацій мені не відомі. Із прочитаного на форумі вбачається що Skyclub здійснював підприємницьку діяльність без належного дозволу, розцінки на ним самостійно зазначались на власному сайті, про неприпустимість чого він попередньо попереджався що він і визнав. Я особисто вважаю що особи які таким систематично займаються і ніяк не реагують на звернення до них, необхідно сприяти у спілкуванні з податковою міліцією або УБЕЗ-ом.
Щодо Гуфі то він сам зізнався що катався у заборонених місцях (не просто у лісі а саме під опорами підйомника де ніякої траси взагалі не має.). Розумію що багато кому таке моє бачення не сподобається, однак я вважаю правильним те, що кататися в місцях де катання ПРЯМО заборонено - НЕ МОЖНА. Це стосується як закритих трас так і місць під опорами канаток. Одна справа позатрасове катання (якщо ви поїхали собі у десь у ліс), а зовсім інша якщо людина їде там де це прямо заборонено робити. І всі голосіння по принципу "Я крутий пацан і куди хочу туди їду - не проходять.". Хтось крутий а хтось не дуже. Хтось проїхав на закриту трасу і лишився живий і здоровий, а хтось може заїхати на закриту трасу де напилюється сніг і в тумані від снігу залетіти під працюючий на схилі ретрак.

Ось так, ні менше ні більше:wink:.

Было бы правильней администрации разблокировать спорные скипасы, извиниться (мало вероятно) , вывесить продуманные и толковые правила а потом наказывать за их нарушение.

Так то воно - так, але... питання все рівно залишилися.
1. У випадку зі Скайклубом... ну, може з ним і розмовляли-попереждали, але скі-пас заблокували під час його катання з сім'єю. Коли все було абсолютно шоколадно.
2. Goofy був заблокован без попередження.
3. Ihor - також.

1. Разом із Скайклубом заблокували цілком чужих людей (жіночку із Росії) яку він навчав наскільки я памятаю з його посту. Хоча він стверджував що безплатно.

2. Goofy сам стверджував, що йому повідомили про те що його заблокували внаслідок катання під підйомником.

3. по 3-му пункту не знаю що за ситуація.


Пропонуйте зміни щоб ці правила стали толковими, з радістю проаналізую їх.

Ух ты!
Можно поднимать тему "К администрации Буковеля"?

Давайте начнем с того, что наказывать нужно за нарушение правил которые ЕСТЬ в настоящий момент , а не тех, которые Вы думаете, что они ЕСТЬ.

Кстати, лично я очень я очень рад , что начался конструктивный диалог с администрацией курорта и уверен, что он закончится решением всех спорных проблем, т.к. только такой вариант выгоден обои сторонам.

Я бы не торопился радоваться, бо "в ответ - тишина".
Пока...

Скайклуб каже тут:
http://extreme.com.ua/forum/bukovel-...html#post54510

і тут:
http://extreme.com.ua/forum/bukovel-...html#post54577

Взагалі, корисно всю гілку прочитати. Там є досить непогані ідеї.

Все вірно, але є маленький нюанс. Його попередили и одразу ж заблокували.
Тобто, то було не попередження, а пояснення причин блокування. Він і сам каже, що, якби йому зробили попереднє зауваження, то цього було б цілком достатньо... щоб він "став на шлях виправлення", а може - "і співпраці з адміністрацією" (після "щоб" - це вже я придумав).

Не трогайте ГудАнкла. Ему есть чем заниматься на Букофоруме.

Привелекать Администрацию Буковеля к обсуждению на Нашем Форуме не вижу смысла. По следующим причинам:

1. Моё заявление их подстегнёт таки участвовать в жизни Нашего Форума. Да, я такой :)
2. Чужие проблемы? Когда это коснётся нас... Я думаю, что есть кого из знакомых юристов подтянуть
3. Пока мыц всё это будем обсуждать, Бук переделает эти правила под людей.

И вот именно из-за третьего пункта. Goog Uncle - не пропадайте :)

Я погоджуюсь, что адміністрація ГК має право на які-небудь штрафні санкціі на адресу порушників. Це - безперечно.
Але! Адміністрація не має права відбирати гроші просто анулюючи скі-пас. Такі дії, здається, підпадаюсть під певну статтю КК.
Адміністрація має право призупинити дію скі-паса, але таким чином, щоб невикористані гроші не "згоріли".

Адміністрація має слідувати простому правилу "краще зайвий раз не покараємо негідника, ніж помілково покараємо безвинну людину". При такому підході народ повністю підтримає дії адміністрації, бо побачить, що те спрямовано не проти всіх, а проти "неадекватів".

1. Так звані "ломи". Їх видно неозброєним оком. Одразу попередженя. Потім - блокування.
2. Позашляховики. Теж - все ясно. Одразу попередженя. Потім - блокування.
3. Любителі "швиденько". Тут вже не так все просто. Деякі ніякої загрози не становлять, інші - можуть бути небезпечними. Треба не просто попереджати, а трохи распросити, з"ясувати причини такого катання.
4. "Сірі" інструктори. Тільки через відносно тривале (протягом їхніх кількох спусків) спостереження можна робити якісь висновки. Щоб не переплутати з п.5.
5. "Інструктор для своїх". Це масове явище. Ніякої комерції. Корисне явище. Патруль тільки може звернути увагу таких "аматорів" на чітке дотримання ППС і відповідальність за ППС своїх учнів. Це - єдина зачіпка, через яку можна карати.
6. "Чайнота на чорному". Не знаю як таку проблему вирішувати - дуже тонка матерія.

Обов"язково треба зробити телефонну "гарячу лінію"... зрозуміло для чого.
Обов"язково відкрити необхідну інформацію для потенційних позивачів до суду. Або безумовно надавати її через "гарячу лінію".

З.І. Більшість катаючих - адекватні люди. Розмова з ними (у випадку будь-яких непорозумінь) дасть чітку картину. Неадеквати викажуть себе досить швидко.
Починати діяти треба тільки через попередню розмову.

Поки все...
Сподіваюсь, що інші форумчани щось корисне теж скажуть.

mopo3, чудова украйинська. Выбачайте, не маю украйинськойи раскладкы на клави.

После прочтения http://extreme.com.ua/forum/nashi-vs...html#post98944 у меня возникло ощущение, что в предыдущие сезоны инциденты были пореже, что ли... Честно? Меня не было рядом с вами всеми на эти выхи, но может разница в скорости решает, а не отсутствие ума?

Если это так, то у Бука есть следующие варианты:

1. Разделить лыжников по уровню катания. Каждому свою горку. Сложно, теоретически нереально, но обязать новичков не сходить с чайникштрассе и ещё некоторых можно попробовать.

2. Ограничить доступ в выходные. Дико поднять цены. По-другому не ограничишь.

3. Нам всем дождаться открытия остальных курортов. Таки станет потише.

Ден.
А почему не включить п.4 ?
4. Усилить активную и пассивную безопасность курорта. Увеличить кол-во сотрудников сл. безопасности, ужесточить наказание. Проводить коллективные вводные.

... в случае Виссема - ваще капец :(
если совместить это с п.1 можно не делать п.2 и не ждать п.3.

Реализация п.4 авоматом включит в себя мероприятия по п.2

п5. Блокировка ски-пасов ломам за наезды. Если доказано что лом и выехал на красную или черную трассу.