Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   How to (https://extreme.com.ua/forum/99-how/)
-   -   Спасательные службы - помощь (https://extreme.com.ua/forum/how/11279-spasatelnye-sluzhby-pomosh.html)

Didyk Y 23.01.2013 14:38

Осмелюсь попробовать подвести промежуточный итог:)
Да, у нас в стране снегоходы по снегу не едут. Спасатели должны перемещаться на скитурах, ну а в крайнем случае брать на прокат снегоходы за деньги друзей пострадавших.
Судя по всему это мнение разделяет большинство. О чем мы тогда говорим?
Могу предположить, что руководство МЧС рассуждает примерно так же. Словом, народ и чиновники едины во мнениях:)
А еще они думают какого хрена эти ежики в тумане не кладут в карман компас.

StasV 23.01.2013 15:02

Мне интересно, сколько из рассуждающих пробовало ездить на снегоходах, сколько ходили на ски-туре .... по полоскачу, по траверсам, на 30-35 градусный склон ? Столько пользуются навигаторами.... в автомобиле, в поле, в горах когда дует ветер и ничего не видно ? Кто из вас периодически тренируется с бипером ?
Давайте обсуждать вкус омаров с теми, кто их пробовал.
Всё у нас плохо, спасы никудышные, люди прутся куда ни попадя и теряются ... спасай их потом.
Спасы какие есть, других нет. Оборудование у них тоже какое есть - такое есть, мы тут изменить ничего не можем. На Боржаве много сочуствующих которые готовы помогать им в спас работах и людьми и техникой. В частности у нас под креслом стоит ратрак который готов везти в любой момент их наверх. И снегоход тоже. Пока никто не обращался. Мы в частности помогали в поисковых работах 12,13 января. Много народу помогает и сейчас в спас работах. Так что не стоит драматизировать всё.

griig 23.01.2013 15:08

Didyk Y, Не стоит так категорично. Техника (снегоходы) зачастую едут только до определенного уровня (проходимости). Далее могут только люди. Летом часто попадаю в такие места, где о снегоходах (зимой) не может идти речь вообще, при том всем, что населенные пункты в радиусе 5 - 15 км. ЖПС(правильный) - обязательно. Ну дебил я в картах топографических.

Apple 23.01.2013 15:23

Стас, не совсем согласна с тобой.
Каждый из рассуждающих - проектирует ситуацию на себя и каждый хочет, чтобы его спасли-нашли во время.
Конечно, хорошо, что есть хоть что-то. Как ты пишешь - "какие есть". Но на самом деле, именно в таких службах, нельзя "хоть что-то и какие есть". Что такое ратрак? Сколько он едет в гору? А если лавина? Сколько времени для спасения? Те ресурсы, что есть, к огромному сожалению, не для спасения пострадавших, а для поиска трупов. Увы. Даже спас который нашел Белку по телеку сказал "я думал, я иду за телом".
Люди же пишут, что неплохо было бы организовать службы так, чтобы эти службы были службами СПАСЕНИЯ и быстрого реагирования.

Лично я скажу за себя: я готова платить регулярный взнос в какую-нибудь службу спасения в Карпатах, которая готова предоставить мне, если возникнет необходимость, помощь ВОВРЕМЯ. Поиск моего тела - последний пункт в помощи:)

StasV 23.01.2013 15:33

Если опять же рассматривать случай с Белкой - то если бы мы знали , где именно он находится - то прибыли бы к нему в течении минут 20 максимум, т.к. в тот момент сидели на заведённом снегоходе наверху кресла и оказали бы первую помощ сразу и вызвали бы туда спасов тоже сразу. Но история не бывает в сослагательных наклонениях :(

Я тоже готов платить, но скорее готов объяснять людям насколько опасны бывают горы и как этих опасностей избежать. Но всем не раскажешь к сожалению.

Grisha 23.01.2013 15:46

Цитата:

Коментар від Apple (Коментар 196395)
я готова платить регулярный взнос в какую-нибудь службу спасения в Карпатах, которая готова предоставить мне, если возникнет необходимость, помощь ВОВРЕМЯ

бюджет подобной службы - самой скромненькой, с одной вертушкой и 2 спасателями+летчик+диспетчер в дежурной смене - около 1 500 000 $ / год

хватит ли подобных "регулярных взносов" того кол-ва желающих, что у нас есть, что бы ее содержать?

глубоко сомневаюсь

Pertutto 23.01.2013 16:04

Реальность такова, что у меня нет уверенности в целевом использовании взносов в любой госсударственной структуре. Заслугу спасов и их героизм не преумаляю. Респект им.
По-этому, мои предпочтения- вкладывать в собственный экип, в знания, в коммуну, на пример, с членами которой можно катнуть и быть уверенным в их адекватности.

malder 23.01.2013 16:07

Цитата:

Коментар від Grisha (Коментар 196408)
бюджет подобной службы - самой скромненькой, с одной вертушкой и 2 спасателями+летчик+диспетчер в дежурной смене - около 1 500 000 $ / год

хватит ли подобных "регулярных взносов" того кол-ва желающих, что у нас есть, что бы ее содержать?

глубоко сомневаюсь

Откуда такая цифра? Может всетаки гривень, а не долларов?

с такой суммой вертолет за год амортизируется )))

Опиши, плз, обоснование в наших ценах ...

Rusanchik 23.01.2013 16:14

Цитата:

Коментар від Apple (Коментар 196395)
Лично я скажу за себя: я готова платить регулярный взнос в какую-нибудь службу спасения в Карпатах, которая готова предоставить мне, если возникнет необходимость, помощь ВОВРЕМЯ. Поиск моего тела - последний пункт в помощи:)

Я вас поддерживаю и готова платить регулярный взнос, но, боюсь, в наших реалиях это утопия:(
В прошлом году на Кавказе в Безенгах компанией heliaction был проведен эксперимент: они спасали альпинистов попавших в беду , независимо от того вносили взнос альпинисты или нет, в свою очередь всем приехавшим в альплагерь предлагалось оплатить добровольный страховой взнос на счет этой компании. За месяц было проведено успешно несколько спасательных операций, а вот результаты по сбору средств удручающие:( В результате только около 10% приехавших этот взнос внесли:(
К сожалению, статью про результаты эксперимента из интернета убрали, все написано по памяти.

ИМХО, реальнее разовая акция по сбору средств на конкретное снаряжение для конкретных спасателей.

malder 23.01.2013 16:17

Цитата:

Коментар від Rusanchik (Коментар 196419)
В результате только около 10% приехавших этот взнос внесли

так 10% лучше чем 0% как есть сейчас, насколько я понимаю ... со временем культура будет расти ...


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 17:28.