Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Педагогика обучения начининающих ГЛ (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/2026-pedagogika-obucheniya-nachininayushih-gl.html)

Dobermann 18.01.2017 10:41

Цитата:

Коментар від mansrzv (Коментар 313053)
это не я написал, там автор указан) И я ему доверяю, т.к. про другие аспекты горных лыж он писал очень граммотно

Гуршман??? Ні, не чув.
Призвіще автора, як казав класик, -"... вызывает у меня смутные сомнения" ))
В плані гірських лиж я б більше довіряв авторам з призвіщем Хіршер, Маєр, Крістоферсен, ...

))

wwa 18.01.2017 11:07

В последнее время, благодаря наконец-то настоящей зиме, я в основном на склоне... а тут противникам "плуга" по новой неймётся! :)
А ведь спорить то собственно и не о чём.
Если "инструктор" Вам скажет, что он обучает "технике катания в плуге" - бегите от него.
"Плуг" и весь набор упражнений с ним связанных, это всего лишь элементы, очень важные кстати именно на начальной стадии обучения, без правильного освоения которых почти гарантирован ступор и не понимание происходящего в дальнейшем.
Ну и если кто-то скажет, что владение большим количеством знаний, техник, элементов... это плохо - бросьте в меня камень.
Всё.
Всем снежного и длинного сезона без травм.

igrus 18.01.2017 11:24

и здесь оставлю, как бы начинающим в намек ;)

Цитата:

Коментар від Prokurat (Коментар 313070)
Лыжи нужно не давить, а кантовать.

немного добавлю ;)
... чтоб внешние силы давили на снег. чтоб получать ответную реакцию от склона, от силы сминания снега


Цитата:

Коментар від Prokurat (Коментар 313070)
Веса человека достаточно, что бы согнуть любую лыжу.

.... + сумма внешних сил ( сила инерции \ та сила, какая движет лыжником при спуске\ и центробежная сила \ сила возникающая при криволинейной траектории\) + Ц.Т.М.Т.
сила самих мышц направлена на сохранение равновесия, на перемещение (толчек) Ц.Т. на разгрузку, загрузку.. и то, основной силой разгружающего лыжника как раз и есть внешние силы (сумма инерции и центробежной) и еще миллион аспектов, мне просто лень писать об этом :(

вообще считаю, что на этом форуме подымать тему плуг - не плуг уже напоминает диалог квалифицированного врача с больным, но верующим в исцеление урино-калотерапией ;)

плуг - единственное правильное подведение к правильным загрузкам в карвинге именно ВНУТРЕННЕГО канта, так как внешний кант не несет ощутимо важных нагрузок и загрузок внешними силами и ЦТ. в карвинге и современном трассовом катании.
по-моему это уже и великие идеологи "неплуга" поняли, физику, биомеханику, анатомию, физиологию человека и склона не поменять ;)
или ты идешь со временем в ногу, или ты ущербный и примитивен в своем катании ;)

САН 18.01.2017 11:35

Получается что каждая сторона права по своему :) карверы правы, что без плуга никуда и это основа для карвинга, фрикатальцы правы что плуг не нужен для сброса пяток и прохождения расколбаса, бугров, крутяков и прочего (что в плоском, что в резанном ведении). В идеале владеть всеми техниками, фрирайдерам освоить карвинг желательно, чтоб вылезти из задней стойки и научиться уколам палками, это как минимум ;)

Sashko 18.01.2017 11:50

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 313084)
фрикатальцы правы что плуг не нужен для сброса пяток и прохождения расколбаса, бугров, крутяков и прочего (что в плоском, что в резанном ведении)

WUT?! что тогда резаное ведение?

igrus 18.01.2017 11:52

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 313084)
это как минимум

как мин надо сделать выбор ;)
или то, или то.. ;)
а если то и другое вместе, то на это иметь - время! деньги! сука, силы!! и не бывалую выносливость !!!
режим, мясо и не бухать!!!

Lom 18.01.2017 11:54

Цитата:

Коментар від САН (Коментар 313084)
фрирайдерам освоить карвинг желательно, чтоб вылезти из задней стойки и научиться уколам палками,

Сан, небольшая нестыковка имеет место быть)) Как раз в карвинге (в смысле технике прохождения подготовленных склонов) укол палкой во многих случаях не обязателен, а задняя стойка нужна и полезна в некоторой фазе поворота. О как :agree:

Цитата:

Коментар від sasha (Коментар 313085)
WUT?! что тогда резаное ведение?

Резаное ведение (карвинг) - любой правильно выполненный поворот, в котором используется боковой вырез лыжи. К примеру - поворот из упора. Пока что технику великих мастеров классики, умевших резать на прямой лыже, не трогаем - это другое.

Skyclub 18.01.2017 11:57

История вопроса глубже :)
Одна сторона отстаивает позицию с точки зрения принятой в мире инструкторами и спортсменами-подавляющее большинство, а вторая "типа крутые фрирайдеры". Я отлично помню, как лет 15 назад эта же вторая группа (и я тогда был в ней) дружно гнобили карвинг :))). Типа "нафиг нам кар-как-карвинг катать по буграм Тростяна"

При этом не понимая, что мы в совке катались в каком-то своем загадочном стиле -со скленными ластами в мегазадней стойке с плоским ведением-типа это круто. Чем сильнее склеился и отвалился назад-тем ты круче :))) . Весьма отдаленно напоминало могул. А спортсмены всегда резали :). Стойка для этого совсем другая. Вообще все катание другое.

Сейчас сбрасывать пятки просто обидно, хоть и приходиться на крутом. Хорошие жесткие острые лыжи очень неровно на это реагируют-на сброс пяток на жестком склоне-протестуют.

И чем мешает плуг вначале обучения даже "типа классике"(а под классикой почему-то обычно понимают сброс пяток и плоское ведение) все равно непонятно...

САН 18.01.2017 12:02

@Lom, хорошо, тогда так: с помощью карвинга развивается чувство когда именно делать укол. Задняя стойка зло в начале поворота :) так ок?))

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Коментар від sasha (Коментар 313085)
WUT?! что тогда резаное ведение?

плоское - лыжа едет на всей поверхности, резанное - на канте. Немного не понял вопрос...

Sashko 18.01.2017 12:05

@САН, тогда непонятно зачем заявлять что фрикатальщики правы что им плуг не нужен. как они резаное ведение посли своих корявых вжых вжых на плоских без плуга будут учить, мне очень интеренсо.


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 16:03.