Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Карвинг: техника катания (https://extreme.com.ua/forum/105-karving-tehnika-kataniya/)
-   -   Педагогика обучения начининающих ГЛ (https://extreme.com.ua/forum/karving-tehnika-kataniya/2026-pedagogika-obucheniya-nachininayushih-gl.html)

jekajk 24.01.2017 19:33

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 313619)
Если обещаешь не выкатывать в онлайн - лови в приват.

Я-могила. Почитаю, сравню и расскажу, что к чему

Shai 24.01.2017 21:50

Цитата:

Коментар від sanyana (Коментар 313608)
, то якщо Ви впевнені, що паралелі між Вашою жінкою і цією пані провести неможливо, і Сашко їде в Банско не вдосконалювати свою техніку, лишивши жінку з дітлахами на інструктора...

Уверен. В случае с женой, она не хотела учиться, вообще любой спорт это не ее, а вот Алла, речь о ней, хочет, старается, но какой то условный рефлекс мешает, тут какая нибудь соломинка может победить, возможно это и те 50 грамм, которые рекламировал Spin.
Что касается Саши, то он, следуя моему совету, хочет приобщить жену к лыжам, т.к. у меня возникало много проблем, связанных с тем, что жена очень далека от горных лыж.

Prokurat 24.01.2017 22:16

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 313614)
хочешь - скину свою.

Буду признателен. Есть грех, обучаю.
И кто из хорошо катающихся не без греха...

Добавлено через 14 минут

Цитата:

Коментар від jekajk (Коментар 313613)
Позвольте не согласиться! Во первых "Урок привыкание к снаряжению" подразумевает побороть страз перед неизвестным снарядом и новыми ощущениями, во вторых за час научить "нормальному" плуги и повороту из упора может быть и возможно...но что то я сомневаюсь.....

Люди в большинстве своем обращаются не ради процесса, а ради результата.
Я знаю, что учу не правильно. Не учу носить лыжи, не рассказываю интересные байки не заставляю пол часа топтать горку лесенкой с мокрой спиной. Конечно, все люди разные, но 80-90% новичков в возрасте от 8 до 35 лет способны за час иструктажа безопасно самостоятельно съехать, с моральной поддержкой с поворотами с нашей Днепровской горки .
Из свидетелей может быть разве что Fazer Alex, поставил на лыжи его дочку.

sanyana 24.01.2017 22:18

Цитата:

Коментар від Shai (Коментар 313633)
тут какая нибудь соломинка может победить, возможно это и те 50 грамм

Можливо... "Грех большой, но идея неплохая!":crazy:
Але саме тепер, як кажуть "Головне не сполохати"! Повільно і поступово!:secret::)

Skyclub 24.01.2017 22:27

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 313614)
хочешь - скину свою.

Ой! И мне тоже интересно . Ибо являюсь поклонником писательского таланта:oops:

Lom 24.01.2017 22:40

Цитата:

Коментар від Prokurat (Коментар 313637)
Я знаю, что учу не правильно....

Важен результат. Если он есть - значит, правильно. Методика - не канон, но она обязана быть универсальной и одинаково эффективной как для от 8 до 35, так и для центнера той самой бугхалтерши пост-бальзаковского возраста)) Поэтому, к ней (методике) нужно подходить тщательно... Впрочем, к бухгалтерше тоже))

К примеру, можно не учить носить лыжи. Но несколько секунд на "делай как я", и ученик уже не прет снярягу от дальнего проката до склона как рассыпающуюся вязанку дров. Запросто можно игнорировать разминку, если клиент припер снарягу от дальнего проката. Но если он пол-дня просидел в машине, вышел и тут же стал на лыжи со скрипящим организмом, то без микро-разминки травма по холодным мышцам/связкам тук как тут. Можно обойтись без подъемов пешком, если ученик сходу подружился с этими длинными предметами и странными кедами на ногах. Но если простое передвижение даже на ровном вызывает проблемы, то лучший способ привыкания к снаряге - таки елочка и лесенка.

Именно для выбора индивидуально подходящих решений к методичке прилагается инструктор. Друзья, если уж берете на себя эту миссию - думайте и действуйте как инструктор, это в самом деле эффективно. Более того, у вас есть неоспоримое преимущество - знакомство с учеником и запас времени.

wwa 24.01.2017 22:44

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 313614)
хочешь - скину свою.

Так и я с превеликим удовольствием почитаю! Скинь и мне.

mansrzv 24.01.2017 22:47

Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 313614)
хочешь - скину свою.

ну всьо, букошколу можно распускать)))

Salseros 24.01.2017 22:56

Цитата:

Коментар від Shai (Коментар 313523)
Задача, максимально быстро поставить на лыжи для спусков по синим трассам,

Готов поспорить, что "инструктор" повёлся на желание клиента(мужа, друга, свата,брата) и начал изобретать велосипед, чем усугубил ситуацию с обучением.

Когда ко мне приходят с заявлениями "нам бы пару па показать", "мы через 3дня уезжаем", "он уже спускался на буковели" , то я обычно быстро объясняю людям уже на стадии знакомства со снаряжением, что горные лыжи - это серьёзно, и если у них нет дисконта в травмопункте - то лучше делать, как я говорю. За всё время возражений не поступало :)

Lom и Prokurat уже объяснили, в чём дело.
Добавить могу только то, что если захочет попробовать ещё раз - пусть записывается ко мне в школу.
Честно, не люблю за кем-то переучивать, но если у человека такая тяга стать на сторону Света - то надо помочь ;)

Додано через 5 хвилин

Цитата:

Коментар від Prokurat (Коментар 313566)
Вместо того что бы научить тормозить и поворачивать из упора за 1 час

Накат никто не отменял. Есть те, кого можно научить за час и они повторят САМИ. Хотя бы на следующий день, без инструктора. Но таких - единицы. Я не буду даже спорить:pardon:

Prokurat 24.01.2017 23:03

Цитата:

Коментар від Shai (Коментар 313523)
Проблема - панический страх движения на лыжах, даже на пологом спуске с переходом в контр уклон, при скорости 3 - 4 км/час. ложится на бок. При этом хочет научиться. Это жена кума моего сына, попробовал я подучить, говорит что ничего с собой сделать не может, ложится на бок рефлекторно. Они уже забронировали отель в Банско на 05. 02. Есть ли какие нибудь методы борьбы с такими психологическими аномалиями?

Если есть желание, научится.
У меня был случай по обучению на вейке. Девушка очень хотела научиться, но боялась воды. Настоящая фобия - в воде начинается паника, задыхается и пр.
Родители были тренера по плаванию.
Но поехала. Начинали с плаванья вокруг катера в двух жилетах.
Так что все получится, если есть желание - это главное.

Dim 25.01.2017 13:49

Слава, кинь и мне. могу даже вернуть, когда дочитаю))
а то у меня тут друзья повадились на лыжи на старости лет вставать. так у меня теперь что не выезд, то филиал школы. а я нервный..

Shai 25.01.2017 21:41

У нас победа, на Харьковской Швейцарии уверенный косой спуск, потом поворот из плуга и в противоположный траверс и.т.д. Правда пока пила а не волна, но теперь лед тронулся, желание есть, и все будет О.К.
Теперь, как решилась проблема с паникой, я спускался перед Аллой в свиче, но достаточно близко, что бы перекрыть вид на долину, спуск пологий, скорость маленькая, пару раз спустились и страх прошел.

Ratmir 26.01.2017 23:49

Анамнез, рецепт.
 
@Shai

Психология важна не только для таких сложных случаев а для всех случаев, только в разной мере. Страх перед скольжением присутствует у всех новичков. От страха невозможно избавиться - это нормальная инстинктивная реакция человека. А вот перефокусировать можно, и умеючи - не сложно.

Рецепт для вас будет такой:

1. Выставляете студента в выраженную основную стойку даже слегка акцентировано переднюю.

2. Становитесь в свич и обратный плуг (пятки вместе носки врозь) - лицом к студенту. Руки чуть согнуты - впереди ладонями к студенту. Студент упирается в ваши ладони своими руками сжатыми в кулак как в стеночку. Тренируем давление на руки на месте без движения.
Цель для инструктора: контролировать скорость и направления движения студента.
Цель для студента: Руки выпрямлены - хорошо упираемся ибольше ничего не делаем.

3. Фокусируете все внимание студента на себе. Смотрим друг другу глаза в глаза. Демонстрируем как легко в любой момент можем остановить себя и его.
Цель для инструктора: Перефокусирвать фактор страха. Студенту не нужно ничего делать. За все отвечает инструктор. Скольжение и скорость его забота.
Цель для студента: Смотрим на инструктора, держим стойку, больше ничего не делать.

3. Начинаете движение, демонстрируете как легко и просто можете остановить в любой момент движение.
Цель для инструктора: Добиться отсутствия паники у студента, дать ощущение скольжения и привыкнуть к нему.
Цель для студента: Без изменений.

4. Дальше любители плуга могут поставить в плуг и делать поворот из упора. А любители параллельных - поворачивать на параллельных переносом веса. Через некоторое время - чем лучше повороты получаются - полный контакт руками переводим в чисто психологический контакт, после переводим в контакт одной рукой (упражнение супермен), после начинаем увеличивать расстояние от студента до инструктора.

Результат: Без стрессовое обучение даже при плохих физических данных или психологических проблемах со скоростью и скольжением.

sanyana 09.11.2017 20:38

@Lom, я тут щось надибав... Як раніше не побачив...? Тисну руку, бо плюса поставити не дає! Ось за це: http://extreme.com.ua/forum/karving-...tml#post321626:good:
Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 321626)
Тонко намекаю - это не шутка. Это в самом деле направление разработки методики, которая будет реально использоваться мной и моими коллегами в этом сезоне.

Добре, якщо так. Якщо розмова йде про підготовку універсального лижника. Але я по іншому питанню. Я не уявляю, що таке АПГІУ (чи як воно там?) від слова абсолютно. Не було її "до того". І мене дуже бентежить, що ні на форумі, ні в цій асоціації, ніхто не зауважив, що те, що розписано тобою по пунктах і названо тактика, трохи, зовсім трохи і окремими словами, нагадує ту методику (Господи, як я ненавиджу це слово... хай краще буде "послідовність"), яка вже існувала. Десятки років. Була ефективна, досконало вкатана і вилизана величезною кількістю людей.
Чому ніхто не зауважив, що ти станеш на п.2? Що п.3-9 (за виключенням деяких слів) помістяться між "уп" і "ор". Та й багато іншого в прикладному зрізі.
Мені це дивно. Дуже.

Lom 09.11.2017 23:46

@sanyana, сам себе цитую
Цитата:

Коментар від Lom (Коментар 321664)
я не автор. Це не більше ніж компіляція під сучасну снарягу техніки часів перших пластикових черевиків і розквіту "легкої христианії"

За ті десятки років дещо помінялось і технічно, і методично, ну і матчасть)) Чому би не зліпити то всьо в один блок, взявши за базу саме вдале і ефективне з різних часів?

АПГІ та інші інструкторські організації (і я теж, коли виступаю як викладач курсів) мають дещо іншу мету, яка слабо стикується з навчанням катанню мирного населення. Лижні бази торгують послугами витягів і схилів, тому мають потребу в спеціалістах, які погодинно навчать клієнтів тим користуватись. АПГІ тощо за потребою лижних баз готують таких спеціалістів, і мають чітку і ефективну схему підготовки в кілька ступенів. Клієнт після кількох годин занять вільно може користуватись послугами лижної бази, і перестає цікавити базу з точки зору навчання. Тому жодну асоціацію навряд чи буде цікавити те, що підходить для навчання людей єдиним циклом протягом одного-двох днів.

Навряд чи мою "тактику" можна назвати підготовкою універсального лижника. Скоріше, це школа виживання в різних умовах і різному рельєфі в умовах гірськолижних комплексів. Я з неміряним інтересом і вдячністю розгляну які-завгодно пропозиції відносно любого пункту списку. Я-то дивлюсь з боку інструктора, але з боку райдера те саме може виглядати зовсім інакше. І прошу тебе більш популярно розкрити твій крайній абзац :agree:


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 23:42.