Гірськолижний форум

Гірськолижний форум (https://extreme.com.ua/forum/forum.php)
-   Медпункт (https://extreme.com.ua/forum/70-medpunkt/)
-   -   Травмы коленного сустава (https://extreme.com.ua/forum/medpunkt/608-travmy-kolennogo-sustava.html)

Mustafa 13.11.2011 23:44

Цитата:

Коментар від angler1265 (Коментар 139285)
благотворительный взнос с иногородних 500

Уже 1000

angler1265 13.11.2011 23:53

Инфляция однако :)

Добавлено через 8 минут

Vredinka я надеюсь Вам будут делать операцию через ортоскоп, а не резать колено, а то мне в институте ортопедии предложили вскрыть колено:crazy: . А вообще я шокирован ценою у господина Ригана, он и тогда ломил цены, но сейчас просто жуть.

Vredinka 14.11.2011 00:27

Обещали шрамик максимум 3 см и никакиx разрезов)
Не могу согласиться с тем, что Риган заламывает цены. Он сам назвал мне список фамилий, к кому могу сxодить проконсультироваться и даже прооперироваться (в иx числе и Линько, И Сергиенко и другие коленные мастера), если меня что-то не устраивает и вообще если я просто xочу.
Всё вроде как прозрачно.. Набор самыx крутыx, которые есть в распоряжении материалов Johnson&Johnson DePuy Mitek, стоит 12 600 грн. Он сказал, что можем сделать и дешевле! Но я не xочу - верю в прямо пропорциональную зависимость цена-качество, потому ставить буду себе подороже. Мне так и сказали - "если вам ещё на олимпиаде выступать - ставьте эти. если нет - нормально будут и подешевле".
Плюс анализы мне будут делать на месте. С вечера перед операцией положат в стационар, а не я буду поутру перед операцией трясущаяся еxать в метро в клинику, не надо будет бегать докупать никакиx медикаментов в ближайшей аптеке, после операции я сколько надо буду лежать в стационаре маленькой клиники, а не общацкой больницы.
А, и это! Забыла добавить, что в клинике есть буxгалтерия.. и врач сумму операции не называет. Всё считает буxгалтер прозрачно и официально. И сумма зависит только от запросов пациента.
Знаете... очень xочется чувствовать себя человеком и даже такую неприятную процедуру пройти с максимально возможным комфортом. Тем более я молоденькая девушка.. И надеюсь, что не одна медаль у меня и моиx будущиx воспитанников впереди:girl_in_love:

angler1265 14.11.2011 18:02

[QUOTE=Vredinka;139292]Обещали шрамик максимум 3 см и никакиx разрезов)
Не могу согласиться с тем, что Риган заламывает цены.....

Видите ли, каждый выбирает клинику и материалы по своим финансовым возможностям. Для Вас может и ерунда 21000 грн, а для другого человека это годовая зарплата и ему нужно их насобирать отрывая от семьи! 3 дня в общей палате, где лежит 3-5 человек не такой уж и подвиг, а экономия 3000-4000 грн очень существенна.
Я мог позволить себе личную палату с кондиционером, тв и т.д., но посчитал это излишеством. Компания собралась душевная и не смотря на очень тяжелые травмы у других ребят было весело. Докупать ничего не пришлось, все было приготовлено.
Удачной Вам операции и скорейшего восстановления!

cluster 14.11.2011 18:15

2 Vredinka
На когда запланирована операция?

lesha 14.11.2011 21:23

Цитата:

Коментар від angler1265 (Коментар 139277)
Делал такую операцию 3 года назад. Оперировался в клинике доктора Линько. Оперировал Ракита Тарас Григорьевич. ....

То же 3 года назад делал операцию у этого врача. Делал в конце августа, на новый год уже катался на борде(меньше нагрузка на колено). На следующий год, на Чегете катался только на лыжах.

На основе опыта с коленом, в этом году решил сделать апгрейд плеча (был привычный вывих). Операцию Банкарта делали артроскопически - там же и тот же врач - Ракита Тарас Григорьевич. Пока все хорошо, ждем снег.

ks 15.11.2011 00:08

Цитата:

Коментар від Vredinka (Коментар 139232)
Мда...
Нерадостно совсем.. очень сочувствую! Букет внушает как минимум офигение О__о
Не смогла найти сообщение о том, как всё, собственно, произошло. Так как же?
Неужели это всё - результат одного случая?
И снова "вопрос знатокам":
1. В каком брейсе собираетесь катать? Имею в виду тип: карбоновый, неопреновый с шарнирами и т.д.
2. Если финансы позволяют, то не планируете ли обследоваться за границей, например, там, где xорошо диагностировали проблему?
3. А что врачи сказали по поводу будущего артроза? Как это дело можно максимально долго приостанавливать? Что с этим делать вообще? Ведь, к сожалению, с такими повреждениями его маловероятно избежать.
4. Ну и нескромный вопрос.. (можно в личку) Каков Ваш возраст?
Спасибо!

Привет, есть в Своляве такая девочка Тина Кондря, очень хорошая моя подружка, могу дать ее тел, у нее была анреальная травма колена, я думаю она многим может поделится с тобой в вопросах брейса и не только(два года назад у нее на колене было пару защит, когда я их увидел- просто офигел и не понял че это), если чего набери- 0503263404 я тебе ее тел дам.

waterboy 17.11.2011 14:34

Вывод по итогу МРТ колена одного моего близкого человека:
"МР має ознаки пошкодження (надрив) заднього рогу медіального меніска, пошкодження (відрив) проксимального відділу передньої хрестоподібної зв'язки, хондромаляції суглобного хряща латерального виростку великогомілкової кістки та медіальної фасетки наколінника, помірно вираженого синовіту правого колінного суглобу."

+ Еще большой абзац спец терминов на целий лист и два листа со снимками. Осталось найти того, кто все это переведет на человеческий язык.

P.S. травма получена 5 лет назад и все это время человек катался и вел активный образ жизни, но колено постоянно беспокоило и было нестабильно.

relav 13.12.2011 12:54

Даже не знаю с чего начать.
Мне очень близка эта проблема с разрывом мениска.
В позапрошлом году в Славском я на довольно большой скорости зацепил левой лыжей горб. По инерции меня несло вниз, а нога спряталась за горбиком - вывернуло на 180 градусов. Я только почувствовал хруст с дальнейшим потемнением в глазах. Сразу понял что, что то серьезное, но от шока нога не болела и я докатал оставшийся день. уже вечером во время ужина нога начала ныть (видимо в тепле разморило).
Не буду дальше описывать дальнейшее развитие событий, так как становилось все хуже и хуже.
Успокаивал себя мыслю что это простое растяжение связок.
Утром взял палки и пошкандыбал в травмпункт. Врач осмотрев колено (потыкав в нужные места пальцем), расспросил как это случилось: сходу дал диагноз - разрыв (скорее надрыв) боковой связки и повреждение мениска; способ лечения - немедленное хирургическое вмешательство, то есть операция (в том случае если я хочу и дальше заниматься активным отдыхом (спортом) и это без облучения:acute:. На вопросы: "А если обойтись без операции?", лекарь мне ответил: "Жить можно, но про спорт можно забыть!". После слов "Про спорт можно забыть!" - я задумался... обмозговал.... и опомнился ......
"Не дам резать колено!"
От операции я отказался. Ногу перемотали липким и довольно таки тугим "эластичным" бинтом. Затянули так, чтоб не мог сгибать в суставе (от гипса тоже отказался). Повязку перематывал всего 2 раза. Дальше заменил простым эластичным бинтом и мотал на протяжении 2-ох месяцев + мазал мазью (гель "доларен", в таких случаях помогают все гели-мази на основе диклофенака).
А теперь самое главное: через три недели, после первого (и последнего по этому случаю) посещения травматолога, я уже обкатывал свежий пухляк :crazy: :slalom:
и до сего дня езжу на байке, бегаю, прыгаю, и только во время перепада давления (смена погоды), у меня иногда ноет эта часть колена (это ждет всех кто повреждает опорно-двигательную систему).
гы гы: А мне хотели резать колено!

Врединке быстрого выздоровления и восстановления

Vyacheslav 13.12.2011 15:27

Бегать, ездить на велосипеде, прыгать (не сильно) это все можно. У меня так-же было.
Я даже на батуте тренировался какое-то время. Но рану (мениск) растормошила езда на роликах, при том не просто езда,
в стиле ФСК, там где есть различные прыжки, перебежки с динамическими изменением направления,
плюс негативно повлияли пару падений на колени (хоть колени и были в хорошей защите).
Я всерьез задумался о хирургическом вмешательстве.

dudunyk 14.12.2011 13:03

relav, нужно сходить и сделать МРТ и потом к толковому врачу на диагностику. Не хочу сильно пугать (чуть только для активации к действию), но артроз именно так и развивается из-за порванного мениска - сначала ничего не беспокоит, только ноет на погоду, потом ноет сильнее, потом ... и это все за довольно большой период. Вобщем нужно к хорошему врачу сходить, тут о них часто писали.

Natusik 16.12.2011 22:23

кинезиотейпинг
 
Немного предыстории. В 2008 я получила травму колена (собственно на эту тему были мои первые сообщения на форуме), классика жанра, падение, лыжа не отстегнулась, в результате скручивание, хруст, адская боль, большая гематома, опухшее, полное жидкости колено, которое не проходило в течении 4-х месяцев, а потом еще примерно столько же не сгибалось до конца. Припарки, магниты и прочая физиотерапевтическая фигня, через год каталка с бинтом и неприятным ощущением в колене. В этом году я его опять дёрнула в январе, потом в Ясне, спрыгивая со слэка :crazy:, ну и отполировала я это все недавно на тренеровочках, первый раз крутила сальто назад с пола, пришла на ровные ноги и второй раз тупо спрыгивая со скамейки....короче если кто решил убить колени, не тратя время на экстрим, обращайтесь, я похоже уже в этом спец.
В результате многочисленных и регулярных растяжений/надрывов, по ходу не очень серьезных (было бы чото посильнее, моё колено наверное давно бы уже кончилось) есть небольшое воспаление, нет стабильности в суставе (при неаккуратных или неожиданных движениях чувствую себя кузнечиком), есть небольшие припухшие места,....хз как они их узрели, мне кажется что все ок... ну не суть...МРТ сделаю все равно (надо убедиться, что все ок), но не сейчас... нет ни времени ни желания, к тому же результат никак не повлияет на мои дальнейшие действия, все равно полезу катать если чо :crazy:

Поездка в горы на носу, колено надо закачивать ну и вообще чото с ним делать...

Теперь собственно о лечении.

Один мой хороший приятель, зная мою проблему, затащил меня к себе в центр, где он работает, на семинар, быть подопытным кроликом поучаствовать в виде модели :oops:
В итоге я пришла домой вся обклеенная синим лейкопластырем кинезиотейпом :)
Это оказывается целая наука, (и как выяснилось далеко не новая) как правильно, с каким натяжением, направлением и количеством обклеить различные части тела, для того что бы получить тот или иной терапевтический эффект. Область применения очень широкая.

Цитата:

Этой методикой чаще пользуются спортсмены, нуждающиеся в жесткой статико-динамической фиксации суставов. Чем большую массу тела имеет спортсмен, тем большие нагрузки возникают в суставном аппарате при прыжках, падениях, резких движениях и т. д. Эти нагрузки вызывают перегрузку и околосуставных структур — связок, сухожилий, суставной сумки (статические составляющие стабилизации тела в пространстве), однако основная нагрузка падает на мышцы (динамическая составляющая). Отсюда можно сделать вывод, что наилучшей защитой от перегрузок статических составляющих служат хорошо тренированные мышцы и хорошая координация движений.
в качестве профилактической меры при здоровых суставах. Это те ситуации, когда предполагается большая и непрерывная нагрузка на околосуставные структуры. В этих случаях наклейка полосок лейкопластыря рассчитана на усиление опорного аппарата и обеспечение его защиты;
при суставах с повреждением связочного аппарата. Это ситуации, когда наблюдается излишний объем движений в суставах, обусловленный их повреждением или недостаточным лечением травм. Тейпинг в какой-то мере компенсирует дефекты связочного аппарата суставов. Тейпинг удобен тем, что позволяет повышать механические свойства связочного аппарата, снижать нагрузку на мышцы при незначительном расходе лейкопластыря, который не мешает движениям.
и т.д.
Выглядит это все на различных частях тела примерно так

https://lh4.googleusercontent.com/-9...g/s809/bn2.gif
https://lh6.googleusercontent.com/-s...%25D0%25B3.gif
https://lh5.googleusercontent.com/-J...o_examples.jpg

Цитата:

Кинезиологическое наложение ленты было разработано японским хиропрактиком доктором Кензо Казе в сотрудничестве с японской компанией Нитто Денко в 1970 и было названо "кинезиотейпированием". Основным намерением разработки было поддержание процессов реабилитации и лечения человеческого организма при помощи специального материала, нанесенного по особой технике.

Кинезио-лента смоделирована на базе характеристик кожи и поэтому способна передавать "положительную сенсорную информацию" телу. Техника нанесения разрабатывалась посредством кинезиологических тестов, которые в свою очередь дали название материалу.
Цель терапии - не стеснять движения, а наоборот обеспечить физиологическое движение суставов и мышц, активируя процессы восстановления и контроля над движением. Кинезиотейпинг активно использовали для спортсменов на пекинской олимпиаде.
Цитата:

В настоящее время кинезиотейпинг в Европе чаще используется в спортивной медицине, хотя в США в амбулаторной травматологии и ортопедии применяется в 80-90% обращений.
Более подробно про кинезотейпинг и про тейпинг в целом можно почитать на просторах интернета, информации валом.

Для примера:

https://lh4.googleusercontent.com/-X...s465/teyp1.jpg

Цитата:

Схематическое изображение этапов тейпинга при травме боковых связок коленного сустава:
а — нога приподнята на 3—4 см oт пола, слегка согнута в коленном сустава. На 10—15 см выше и ниже коленного сустава наложены «якоря»;
б — вид сзади, «якоря» не смыкаются, чтобы не нарушать кровоооращения;
в — тейп-ленту от внутренней стороны нижнего «якоря» ведут наискось вверх через копейный сустав выше коленной чашечки до внешней стороны верхнего «якоря». Затем ленту ведут от внешней стороны «якоря» вверх, непосредственно под коленной чашечкой; г — делают еще 2—3 пересекающихся хода ленты, черепицеобразно перекрывающих предыдущие слои. Лента не должна проходить по подколенной ямке во избежание потертости;
д — накладывают несколько «якорей» последовательно от верхнего и нижнего «якорей», не закрывая собственно коленного сустава;
е — вид сзади, все «якоря» открытые, не смыкающиеся на задней поверхности бедра и голени.
НО это не единственные варианты, в зависимости от характера травмы, мажет быть множество вариаций, у меня например тейп приклеен на колене не так как на рисунках (две вертикальные полосы по бокам без натяжения и одна горизонтальная под коленом с натяжением). По ощущениям, где-то близко к эластичному бинту.

Если вкратце о себе, то от части результатом моих многочисленных неприятностей было еще и то, что у меня есть некоторые проблемы в поясничном отделе спины из-за чего нагрузка на колени была разной и ... еще куча каких-то умных фраз по поводу каких-то цепочек, компенсаций и т.д. + компрессия от прыжков на батуте в итоге моё колено все время нагружено или что-то типа этого (простите за такой текст, я ооочень далека от этого) И теперь помимо заклеенного колена, у меня еще и тушка в чудесных голубых полосках :)

Тейп приклеивают на 3-4 дня, благодаря специфике и технологии материала и клея на акриловой основе, он не боится воды и очень крепко держится (с ужасом представляю, как я его буду отдирать от себя :shock:), потом делают суточный перерыв и наклеиваю снова. Все эти процедуры делают на протяжении 2-3-х месяцев, если говорить о всяких риабилитациях и лечениях, но я так поняла возможны варианты, все зависит от характера травмы, целях и т.д.
Короче похожу так две недельки перед поездкой, буду активненько прокачивать коленки и спинку, буду катать в правильном наколеннике... и будет мне счастье :crazy:

...извините за много букв, очень люблю поговорить :), .... и надеюсь это будет интересной и полезной информацией...

Hooseinovich 16.12.2011 22:39

"...с ужасом представляю, как я его буду отдирать от себя.. "
Natusik сегодня наблюдала, как такой тейп "отодрали" от спины парня - пациент остался жив и весел:girl_haha:, так, что не беспокойся.

Vredinka 16.12.2011 22:44

Натусиииииииииииииииииииииик!
Ёлы-палы, не поверишь! Сегодня у меня была лекция в универе по кинезиотейпам! проводил очень крутой чувак, который закончил львовский инфиз и уже 8 лет работает в Италии.
Карочи я была реально в шоке!
Но, скажу сразу! Кинезиотейпы - не панацея при занятияx спортом с наличием серьезныx травм. Это должны быть легкие растяжения или кратковременная нагрузка при серьезныx травмаx (нагрузка на выступлении на Олимпийскиx играx при растяжении мышцы спины на предсоревновательной тренировке, например).
Эта штука очень подxодит для посстравматической реабилитации, так что я планирую активно применить после операции на ПКС для улучшения лимфотока и кровотока и быстрого снятия отека и боли.
Короче штукени интересные и судя по всему нереально функциональные. После того, как попаду к ним на семинар - расскажу больше и подробнее!
Там же специальная методика иx наложения и без специальныx знаний по анатомии, физиологии и биомеxанике ими можно только навредить, а не помочь. воооооот...
Карочи такое совпадение ппц)) Сама сегодня впервые в жизни узнала о ниx.
Ну и xочу напомнить, что эти штуки используются не для фиксирования и увеличения силы здоровыx мышц и суставов, а при наличии патологий для дополнительной поддержки (не фиксации!) и увеличения тонуса мышцы. Больше ничего не скажу, т.к. пока что только одни впечатления и очень мало информации))

Natusik 16.12.2011 23:02

Цитата:

Коментар від Vredinka (Коментар 144758)
Там же специальная методика иx наложения и без специальныx знаний по анатомии, физиологии и биомеxанике ими можно только навредить, а не помочь.

это ключевой момент, на семинаре было столько нюансов по поводу того куда, приклеить, в каком направлении, растяжение 20%, 50% и т.д., + кучу слов из раздела анатомии и физиологии, которые я в жизни не слышала,.. короче без спецов никак,..... ну и многи варианты наложения тейпа самостоятельно просто невозможно сделать.

Добавлено через 9 минут

Тейпирование запястья,Тейпирование колена,Тейпирование лодыжки, Спортивная медицина Мюллер

немного про тейпирование, собственно лентой этой фирмы меня обклеили сегодня :)


Часовий пояс GMT +2. Поточний час: 04:42.