Discover how our story begins when, in April 2010, Thibaud injured his knee. This will take him more than a year to recover from this injury.

A year of doubt and frustration, but also hard work and achievements ...

http://vimeo.com/34917795

Пока не сделал операцию был таким ;-)
Посидел 6 недель в гипсе, после реабилитация, как после операции.
Перешел на сноуборд, ну и чуть катал на лыжах. После каталки на виндсерфинге, колено побаливало и напухало.
Потом сделал операцию, на виндсерфинге колено не напухает и не болит.
На лыжах немного напухает, но со временем, все меньше и меньше. Опреацию делал 2 года назад.

После 3-х лет перерыва после травмы у любимого - повреждение ПКС (УЗИ, МРТ, Линько, Ин-т на Воровского) решились......))))))) лед тронулся, но - для спокойствия посетили по рекомендациям (в т.ч. на форуме) Тищенко на Тарасовской. Такой "своеобразный" врач))) выбирает "студента" - и все популярно объясняет. Студентом была я, показательным манекеном - любимый с травмированным коленом. Больное колено от здорового не смотря на срок было за 2 сек. Тищенко определено - что уже внушило доверие, дальше все знакомые манипуляции - в конечном итоге примерка ортезов и благословение на склон))) (УРААА!!!), но, конечно, с некоторыми предостережениями.
Как специалист Тищенко - могу сказать по сравнению с Линько - "если хотите нормальную целую связку - надо делать операцию" имеет свои плюсы - однозначно сторонник восстановления без операций - по крайней мере, при отсутствии "крайней необходимости".
после визита к Тищенко - радости моей нет предела!!! едем 19-го в Буковель!
Это был уже 4-й врач, которого посетили после травмы.... 1-й - ложил на операционный стол уже сразу после УЗИ - без МРТ! 2-й - рекомендовал операцию... 3-й - подождать с операцией до рецидива или возможного восстановления....делайте выводы - сколько врачей - столько мнений - но если есть возможность, выслушайте мнения и принимайте решение))))

Вы меня конечно извините за грубую аналогию, но сравнивать Линько с Тищенко, примерно то же самое, что сравнить х@й с пальцем.
Просто Вы заблаговременно для себя решили, что делать операцию не собираетесь, поэтому любой врач, который сказал бы Вам, что надо делать операцию, да ещё и такую дорогостоящую, да потом ещё и не заниматься ничем полгода-год, казался бы Вам шарлатаном и грабителем!
А теперь несколько уточнений:
1. Разрыв связки можно во многих случаях безошибочно определить не только без МРТ, а и без УЗИ, просто проведя манипуляции с ногой.
2. УЗИ практически всегда дает нормальную картинку, на которой прекрасно видно повреждение мягких тканей сустава.
3. Это = "подождите пока 100% разорвётся, будет гематома, отёчище и тогда точно уже надо будет резать".
Ну и решать только пациенту. В случае консервативного лечения в большинстве случаев, в зависимости от травмы конечно, можно забыть о полноценной работе сустава при повышенных нагрузках. Я никого сейчас не агитирую ложиться сразу же на операционный стол, но настаиваю на том, что Ваше мнение о врачах и вопросах решения проблем травматизма сильно искажено личным недоверием к врачам и оперативным способам лечения.
И напоследок добавлю, что Тищенко не смог определить у меня разрыв мениска и надрыв ПКС, так что лично не рекомендую посещать этого врача тем, кто собирается серьезно выздоравливать и возвращаться полноценно к любому виду спортивной деятельности.

По своему медицинскому опыту и по ролевым играм в " Врач- студент " просматривается преподаватель медицинского вуза ...
У хирурга есть определенный алгоритм - есть повреждение целостности органа или ткани - его надо восстанавливать , естественно оперативным путем . Поддерживаю мысль об опасности ожидания рецидива , уловка чтобы снять ответственность . Разрыв крестообразной связки и неоперативное лечение - щадящий душу пациента метод , но по-моему неэффективный , такой себе путь в никуда , под тихую негромкую музыку человек плавно уходит на пенсию ...

[QUOTE=Vredinka;156538]Вы меня конечно извините за грубую аналогию, но сравнивать Линько с Тищенко, примерно то же самое, что сравнить х@й с пальцем.
- абсолютно не сравнивала Линько с Тищенко (просто почти везде по рекомендациям были кроме Тищенко))) - первым делом пошли к Линько - его мнение было самым авторитетным для нас))) - подруга 2 раза у него оперировалась с тягчайшим разрывом ахилла....

"Просто Вы заблаговременно для себя решили, что делать операцию не собираетесь, "
- как раз наоборот - собирались, уже через 7 дней после травмы )))) - но нас отговорили на Воровского, также очень хороший специалист, оперирует и сейчас там, кстати ;-))), а также его руководитель, сказав, что сделать всегда успеете - но ввиду того что спортом занимаетесь не профессионально, острой необходимости в ней нет)))
+ - во время травмы и на момент предполагаемой операции была также мед. страховка, по которой было оплачено УЗИ, МРТ, осмотр в частной клинике (1-й), которая покрывала почти 80% расходов, и Линько и на Воровского страховые деньги принимали за плату и на "материалы"- оставалась только их "работа".

"В случае консервативного лечения в большинстве случаев, в зависимости от травмы конечно, можно забыть о полноценной работе сустава при повышенных нагрузках.

- к сожалению, после операции работа связки также уже не такая "как своя родная старая" - это по мнению некоторых оперированных.... личного опыта слава Богу нет...

"Ваше мнение о врачах и вопросах решения проблем травматизма сильно искажено личным недоверием к врачам и оперативным способам лечения"
- как раз наоборот - никакого НЕДОВЕРИЯ нет ))))) просто сколько врачей - столько мнений - и, кстати, в нашем случае не было разрыва, еще раз озвучу - только повреждение, поэтому даже Линько хирург от Бога, в своем заключении написал в первую очередь - покой на 2-3- мес))) и хондроитин.
Доверие есть абсолютно ко всем врачам- у каждого просто свой подход, иначе бы мы просто их не посещали))) и лично никого не рекомендую, вы ошибаетесь))) - рекомендую просто выслушать мнение несколльких)))

Это так, мысли в слух, но очень жаль, что у нас консервативный метод лечения = ничегонеделание. В цивилизованном мире уже давно пришли к схеме "травма --> 2-6 дней иммобилизации --> мобилизация (т.е. активная реабилитация) --> возвращение к активной деятельности. очень важно вернуть мышцам (в случае колена мышцам бедра) силу и увеличить её в несколько раз (ведь мышцы теперь компенсируют работу поврежденного связочного аппарата). Для этого существует море упражнений различной степени сложности.
Просто смешно слышать от врачей: "три месяца покоя и можете потихоньку начинать заниматься".

volka_yu, очень хорошо, что не было разрыва, это прекрасно! но меня возмущает не то, что люди отказываются от операций, а то, что они радуются заявлению врача о том, что делать операцию не обязательно и забивают на действительно "консервативное ЛЕЧЕНИЕ". В таких случаях ещё и частенько надеются на простейшие модели ортопедических наколенников, которые не спасут уже поврежденные связки.

И к слову о "не профессиональной спортивной деятельности".. Спортсмены-профессионалы стараются всегда совестно доводить себя до полного выздоровления любыми возможными и невозможными методами, а вот большинство "просто катающихся" сначала 3-4 месяца берегутся, потом, когда приходит время кататься вновь, бинтуют колени, мажутся живокостами, одевают простенькие ортезы.. что я могу сказать по этому случаю.. 9 из 10 практикующих такие методы - повезет и они будут катать ещё долго. но одному из 10 может не повезти из-за того, что консервативное лечение не было проведено как следует.

Короче, о чём я тут. Если уж есть возможность не делать операцию + желание сохранить здоровье, то выход за дверь врача с решением о консервативном лечении это должно быть только началом активного выздоровления, а не ожиданием, что всё итак будет хорошо, раз нет разрыва.
З.Ы. Ни один врач даже видя отчётливо на МРТ, что всё разорванно в хлам, не напишет в диагнозе "разрыв". Всегда только "повреждение" того или иного элемента.

Я уже писал, у меня тоже был разрыв пкс и повреждения какого-то (не помню) рога мениска. Травма произошла в январе (сзади сбил бордер, не извинился. не остановился, словил его позже и долго бил гада:)). До лета ничего не делал с коленом, но нога вела себя все хуже и хуже, могла на ровном месте подвернуться - боль адская. В августе сделал операцию, катаюсь уже 4-й сезон. При разорванной пкс развивается артроз коленного сустава (читай в гугле) и как правило затем следует более дорогая операция по замене коленного сустава или ИНВАЛИДНОСТЬ. Так что, господа решать вам делать или нет.

Я тебе даже больше скажу, некоторые "просто катающиеся" даже после операции 3-4 месяца каждый день пашут над восстановлением, а потом энтузиазм сходит на нет, ведь "а чо, и так не болит и работает. Дел много" Эт я на себя намекаю, кто не понял ;)
Мариш, ты как ваще там?

Dim, для восстановления нормальной деятельности иногда 3-4 месяцев ежедневного труда хватает)) Но для любительского спорта лучше стараться больше и дольше :wink:
Я потихонечку. Вот почти 5 недель прошло уже - колбашусь на велотренажере, как хомяк в колесе) Уже активно качаю ноги на тренажерах. Восстанавливать полное сгибание начну через недельки 2-3 - пока низзя из-за мениска. Мы его зашили и надо дать ему шанс выжить (срастись)!) А если сейчас сильно сгибать ногу и/или бегать, то можно его защемить, порвать ниточку, которой он зашит или сместить поврежденный кусочек. Оно мне надо? Я не тороплюсь танцевать гопака (приседать) и одолевать марафоны (бегать) - подожду пока приживется (:
Так же не достигла ещё полного разгибания. Буквально одного-двух градусов не хватает. Хожу, как придурок, с черепашьей скоростью на тредмилле каждый день по 15 минут, чтою разогнуть наконец уже полностью ногу и восстановить походку (а она немного деформировалась из-за дурацкого хромания) ат бэдра.))
Вот так мои дела)) Самый активный этап ещё впереди, но я уже счастлива, что можно активно заниматься физ.культурой и что чувствую, что ножка крепнет с каждым днём)))
Спасибо, что поинтересовался :Rose:

Дорогие форумчане! Очень рада, что открыла для себя это обсуждение, читала взахлеб.
Очень прошу ваших советов!!
Я лыжами не занимаюсь (хотя хочу и надеюсь, что возможность еще будет..), но вот травму получить и без гор - не проблема:cry:
Недели 3 назад во время занятий танцами получила блокаду колена. Дело было ночью (23-00), в травмпункте не помогли, в больницу на другой конец города ехать не захотелось, скорая утром вообще сказала, что у меня простое растяжение связок, а то, что колено не разгибается - так это так, мелочи. Вроде на мазьках должно зажить..
В травмпункте у дома врач попался получше, под новокаином разогнули мне колено, хотя боль все равно была, и поставили гипс на 3 недели.
Так вот, в четверг гипс мне должны снять, и меня переполняет страх и ужас. За 3 недели дома я уже отвыкла от того, что можно нормально ходить..
После снятия гипса только МРТ покажет, насколько там все плохо и запущено, хотя говорят, что то, что откололось (скорее всего, часть миниска), может в покое само прирасти и операции не потребуется.
Скажите, была ли у кого-нибудь похожая ситуация? Какие делать упражнения, чтобы восстановиться? Как побороть психологическую травму и страх?
Без спорта и танцев себя не представляю

Как всегда отвечает Александр Друзь))
Если у кого-то есть такой опыт, то ответы приветствуются, а то я пока что не совсем оправданно являюсь тут единственным "экспертом".


Lakomka_au, симптом "блокады" очень похож на травму мениска и сразу хочу тебя предупредить, что ничего катастрофически страшного в этой травме нет)
Я конечно ужаснулась этому:
такие кощунственные методы использовались в прошлом веке. Но уже поздно, так что не об этом)
Судя по моему книжному опыту план действий будет такой:
- МРТ
- диагноз
- лечение (возможно выбор между консервативным и оперативным лечением)
- реабилитация.
Скажу сразу, что реабилитация при травмах мениска практически не нужна или бывает очень недолгой, но в твоём случае реабилитация должна быть чуть длиннее только из-за того, что тебя на 3 недели закатали в гипс - 100% будет частичная атрофия мышц (они же не работали у тебя в гипсе, не сгибали ножку и т.д.), будет трудно сгибать-разгибать ногу в коленке (сустав за 3 недели немножко "забывает" как оно быть свободным), и прийдётся ВОЗМОЖНО немного поработать над походкой со временем, потому что после такого инстинктивно начинаешь травированной ногой идти "с носка", не наступая на всю стопу, в то время как "нормальные" люди шагают "с пятки".
Рано пока ещё об этом думать. Вот поставят тебе диагноз и вылечат, и тогда аж упражнения. Пока травма свежая любые АКТИВНЫЕ упражнения только навредят. Если будет сильная атрофия мышц - пиши в личку, я расскажу, какие движения можно делать, чтобы потихонечку вернуть силу мышцулькам.
Воспринять это не как катастрофу, а как жизненный урок. И даже не спрашивать себя "почему я?" и "за что?". Это просто чудовищная случайность! И всё!
Уверяю тебя, что выходить на ковер/на паркет/на сцену тебе ни капельки не будет страшно, если ты толково подлечишься и восстановишься!
Это мы хорошо понимаем. Сама такая)))
З.Ы. Вот ещё вопрос ради интереса: каким именно образом травмировалась? приседала? прыгала на согнутую ножку? подскользнулась?

Спасибо ОГРОМНОЕ за столь подробный ответ!
Я только не очень поняла насчет новокаина...а почему кощунственный? Мадам-врач не первой молодости, конечно, но нога иначе не разгибалась вообще! Да и где-то в интернетах я про такое читала..
Да и о необходимости гипса я тоже не очень-то уверена...
Насчет МРТ-диагноза-лечения полностью согласна и даже мысленно к этому готова. Есть даже пара врачей хороших на примете, к которым планирую побежать как только смогу передвигаться нормально:).
обязательно обращусь!
Я планирую по мере возможности заниматься лично со своим педагогом по хореографии, чтобы постепенно привести себя в форму. Надеюсь, все получится!
А травмировалась во время занятия джаз-модерном, на простейшем движении: перемещение бедер с одной ноги на другую в пол присеста (дэми плие, но не буду тут такими словами ругаться:mosking:) Боли не было вообще, просто почувствовала, как в колене что-то сместилось и оно осталось согнутым. Пыталась разогнуть и сама, и с преподом, и с массажем - не получалось. А вообще у меня в принципе гиперподвижность суставов, так что эта травма была неизбежна. Видимо, и нагрузки дали себя знать: занималась последнее время по 6 дней в неделю...

А тут еще такое дело, в четверг гипс снимают с утра, а на 5 мне назначили очень важное собеседование...вот я думаю, какой походкой я до него доберусь и какое впечатление произведу:oops:

Да кощунственный не оттого с новокаином или без))
Попробую объяснить почему. Смотри, например, ты делаешь demi plie, в это время у тебя по каким-то причинам (та же гипермобильность сустава) мениск немного (или сильно) отодвигается кзади, ты, опять же например, резко (или не очень) встаешь и он не успевает вернуться кпереди и ущемляется между костями бедра и голени. Дальше там может быть отрыв кусочка или трещинка или что угодно ещё. Естественно, что при попытке разогнуть ногу чувствуется боль. Она ведь сигнализирует, что там беда! А тут добрая тётя-хирург или просто травматолог, вколола новокаинчику, разогнула, закатала в гипс и всё хорошо! А колено кто-то спрашивал?))
Не хочу тебя пугать, может я и ошибаюсь, но мне кажется, что разгибать насильно ногу и фиксировать её в таком положении было неправильным.
Ногу можно обездвижить простейшим способом - лечь в кровать, задрать ногу на подушки и не двигаться. И бегом к ортопеду коленному на следующий же день без никаких трех недель гипса. Ты можешь этот гипс снять хоть сегодня и идти на МРТ.
Неужели в Москве нету ортопедии и травматологии, где чинят травмированных балерин? Тебе бы именно туда. Вот всё, что могу порекомендовать, это ЦИТО (центральный институт ортопедии и травматологии)

Подожди с хореографом заниматься. Сначала надо будет возможно самой в кроватке или на полу, потом на тренажерах, а потом уже с хореографом. Ну это если мениск действительно поврежден и прийдется что-то чинить.
Смотри, например, у меня был надорван мениск и я не могла полностью сесть попой на пятки в положении стоя на коленях, которое в танцах встречается очень часто. При полном присяде чувствовала нытье, лекую блокировку и слабую боль. Варианты были такие:
1. ничего не трогать, оставить трешинку как есть, но не приседать полностью ВООБЩЕ. Я говорю врачу "не, не катит, мне ещё танцевать)))"
2. подрезать оторванную часть. можно бегать и приседать уже через неделю.
3. подшить, подождать 2-3 месяца (не приседать, не бегать и уж точно не танцевать), чтоб там всё срослось толково, а там уже потихоньку разрабатывать.
Я выбрала "сшивание", т.к. являюсь сторонницей сохранения или возвращения целостности любого элемента тела, если это возможно. Вот сижу жду :)

Плюс ты должна послушать своё внутреннее я. Я таких людей за километр чувствую - ты без танцев и дня прожить не можешь. Поэтому наберись терпения и если нужно будет - забей на любые собеседования и прочие дела и займись серьезно коленкой. Если скажут месяц покоя - будешь терпеть без тренировок, чтоб потом ещё много лет колбаситься на танцполе не вспоминая о ножке.
Напоминаю, что если будет "правильный" врач, который нацелен не только "починить", но и вернуть тебя в танцы, то я уверенна всё пройдёт легко и быстро. Тебе очень важно найти доктора прогрессивного и внимательного, который будет понимать, что так или иначе тебе ещё танцевать и танцевать, и что сделать тебе всё надо максимально эффективно и с целью на спорт, а не на 3 недели закатывать тебя в гипс :( и рассказывать о том, что "нууууу надо как минимум полгода ничем не заниматься", как они любят это делать.

Lakomka_au, вот ещё по идее достойная клиника, но боюсь, что там цены соответствующие. Хотя на здоровье не экономят (:
Европейский Центр Спортивной Травматологии