[dimbo]

@ks, Вот я не пойму, с одной стороны Вы пишите что АСС отличная школа горных лыж для начинающих и что

Коментар від ks

Через эту школу прошло масса людей которые остались довольны- это факт.

а с другой стороны, что новичков выпускают на лед, пускают под лавины и т. д.

Далее, ну предположим, что на обучение на первый курс люди попадают случайно, то есть по незнанию, что в АСС практически издеваются над новичками. Но что же движет этими людьми, после всех "испытаний" в школе идти на второй курс , да еще и деньги за это платить ? Прям мазохисты какие-то))
Более того, на следующие ступени люди идут уже не будучи новичками, то есть уже более или менее катающиеся.

Я Вам честно скажу, у меня после школы тело было не синее, а черное от гематом, и я за это не виню своих учителей. Они же меня не могут поддерживать, чтобы я не падал. Тело нужно научить, сделаешь не так-будет больно)

И еще, в АСС никого не заставляют проходить весь шестидневный курс, чувствуешь что устал, остановись. Можешь день позаниматься, можешь два, вперед деньги не берут.

[igrus]

@dimbo ,Я Вам честно скажу, у меня после школы тело было не синее, а черное от гематом, и я за это не виню своих учителей. Они же меня не могут поддерживать, чтобы я не падал. Тело нужно научить, сделаешь не так-будет больно)
----------

Это конечно экстримальный форум, но не до такой же степени..)))
И ваще, шота я читаю.., читаю.., и молча недоумеваю..)))

[dimbo]

@igrus, Я же писал, что у меня с обучением было все очень тяжело. Я был готов к этому. Ну есть у меня некая природная нескоординированность, которая компенсируется быстым заживлением повреждений )))

Вспоминаю, как в детстве не велике учился кататься. Кто-то сразу садился и ехал, а я был весь в ушибах и ранах((. Ну ничего, научился, и дальше было все гуд )))

[igrus]

Коментар від dimbo

Ну ничего, научился, и дальше было все гуд )))

сорри, прочел взад и понятно
просто вам не позавидуешь точно ну а инструктору тем более..
встречал такой контингент людей, пытающийся при помощи физической силы научится приобрести навыки в технических видах спорта, где та самая физ.сила не нужна в принципе
очень почетно, что все же переборол себя

[Sashko]

@igrus, я сам в шоке. за все поездки на моей памяти было только две травмы - у одной девочки разрыв пкс (подробностей не помню), и парень упал на колено неудачно - но там просто ушиб. во втором случае виноват сам пострадавший. в первом - я не помню че там было, но группа была слабая у ребят и в первый день такие расклады, это очень неприятно. с барышней все ок в итоге.
Все остальные поездки - бомба.

Коментар від ks

На счет Влада

не знаю где он там споткнулся. А по поводу его техники я не молчал, кому надо высказал xD

Коментар від ks

Могул это спортивная дисциплина.
Плоское ведение лыж - это техника (совокупность биомеханических элементов), но могул идет из плоских лыж, так что тут хоть естественные бугры хоть искуственные не важно- это изменяющийся рельеф.

нет, важно. на могульной трассе гораздо проще выбрать себе траекторию движения - хотя что там ее выбирать, просто валишь вниз, отрабатывая бугры.

на естественном рельефе - для неспортсмена - прямая линия не так уж и просто. размеры бугров меняются в трех измерениях, расстояние между буграми изменяется динамически, снег может быть разный на верхушках бугров и между ними. Поэтому сравнивать спортсменов (не видел ни одной школы туристической, которая бы катала на могульном треке), хоть маленьких, хоть взрослых, отжигающих на могульном треке (расстояние между буграми постоянное, размеры бугров постоянные, снег приблизительно одинаковый), с туристами, пытающимися правильно спуститься по естественному бугрятнику глупо. Первые это эталон, к которому нужно стремиться, вторые - всего лишь катаются с тренировками в свое удовольствие. и не всегда выполняют все установки тренера, ибо ссыкотно.

так что с самого первого этапа вброса происходит подмена понятий. как сравнение борца и боксера.

Коментар від ks

В тот же год в Изках:
Sports Tracker
(нажми там Data view чтоб понятнее было),
обрати внимание на максимальную скорость)))
это вторая половина трассы,укатанный рельеф+ уклон+бугры в метр+ямы в метр+ 2 сброса полтора метровых.

з.ы. Подсовывать треки где ты катаешь по целине метровой на ходах под 60 км в час на лопатах типа момента или армады не стоит, такие выпендресы может каждый у кого отсутствует инстинкт самосохранения)) покажи такие скоростя на рельефе про который я сказал выше, ведь если на рельефе упадешь на 60-ти думаю знаешь чем это чревато, я падал на скорости 49 км в час, в ту поездку- на графике это видно (нажми там Data view чтоб понятнее было)
Sports Tracker

это вообще ни о чем не говорит лол начиная от точности измерения скорости, заканачивая тем, как это все было пройденно.

Коментар від ks

Этому ролику пару лет.

Только тут косяков вагон.
Косяки- взгляд временами под ноги, подгибаю спину, и временами канты включаю (геометрию лыжи), вертикальная работа ног еще не ярко выражена.
Основная грубейшая ошибка в этом видео - это развал коленей- связано это с тем что снимая это видео- мне еще не дали упражнения, которые позволяют не разваливаться коленям.

Склон - проще, меньше угол, рельеф вообще бессмысленно стравнивать xDDD работа рук не лучше, чем у учеников школы асс. еще вот это видео нравится

https://www.facebook.com/dmitriy.kos...23/?permPage=1

где техника автора во всей красе представлена ;D

Коментар від ks

зз.ы Видео текущей каталки смогу показать только зимой, она оч сильно отличается в плане контроля и скорости в сравнении с тем что было 2 года назад.

не могу понять, в чем проблема показать сейчас. авторитетность мнения от этого очень сильно зависит в таких кругах. А то получается что на словах лев толстой, а на деле хуй простой.

Коментар від ks

Про Малахова- ок выскажи свое мнение почему он упал, повторюсь- мое мнение потому, что сделал разножку, левая лыжа была ниже правой и об ее носок который ушел глубже в снег он споткнулся.

на видео прекрасно видно, что носки вообще под снегом не были. Малахов после финального дропа так и не смог выйти из задней стойки, очень жестко разогнался, пролетел две границы с разным снегом, не смог выйти из задней, загрузил больше внутренню ногу (ну точнее на ней только и поехал), потому и упал.

Добавлено через 47 минут

https://www.youtube.com/watch?v=iAj64Jxy1kk

https://youtu.be/tG4g62wTZXg

а вот видео стандартов катания для людей, которые хотят стать инструкторами. На втором уровне достаточно резаным ходить бугры, на 4-м уже надо максимально плоско и прямо.

Так же можно заметить, что спины почти везде гнуться, часто по видео можно решить, что даже их инструктора смотрят себе под ноги (хотя я уверен это не так).

а теперь посмотрим на ребят, которые не хотят зарабатывать себе на жизнь в альпиндустрии и катают в свое удовольствие. Довольно неплохое прохождение трассы уровня явно выше, чем синие.

[ks]

Коментар від Din

2KS
вы мягко говоря передергиваете факты и обстоятельства.
был рядом на горке в тот день, когда ученик получил травму (перелом шейки бедра), и видел как все произошло.
участок был не лед, а "бетон", который начало отпускать т.е. проскальзывания не было, кантоваться более чем комфортно. рельеф пологий стол, кстати эту группу выше стола и не поднимали т.к. уровень группы был начальным. группа отрабатывала элементы карвинга. ученик испугался проезжающего в нескольких метрах впереди райдера и перегрузил кант оттормаживаясь. из-за отсутствия скорости и высокой стойки споймал "швабру" на нижнее по склону бедро (понимаю, что термин "швабра" для лыж не айс, но он лучше всего описывает динамику события). помощь в эвакуации и дальнейшее участие в лечении (том что я видел) школа оказала на твердую 4 из 5. претензии к безопасности занятий не понятны. 3 правила Антона всем известны и озвучены, не готов - ищи другую школу.
П.с. сам вернулся с синяками. но когда Таня или Рыцарь видели, что я уже "все", занятие - стоп, отдых, переход на лайт левел.

Он испугался меня, я ехал на лыжах в 20-ти метрах от этого парня со связанными руками и ногами. А подробности как это было и что было потом я Вам расскажу завтра. Грин "молодец", в тот день ПДБ был ледяной, я ему говорил- не стоит людей тянуть на склон, но ведь бабло бабло.

[Din]

о как, вот и чистосердечное "ну рассказывай как сдавал, как подрезал" имхо причина падения не склон, он был оч даже гуд, а подрезание. напомню, что "кто-то" проехал перед пострадавшим на прямых ходах. а 20 м там и далеко не было, в 20 метрах от себя он бы и не увидел, что кто-то пронесся. там вся ширина трассы не больше 30м, а он упал +- на середине. связанных ног и рук не видел, они отрабатывали простую загрузку нижней.

[ks]

Коментар від Din

2KS
вы мягко говоря передергиваете факты и обстоятельства.
был рядом на горке в тот день, когда ученик получил травму (перелом шейки бедра), и видел как все произошло.
участок был не лед, а "бетон", который начало отпускать т.е. проскальзывания не было, кантоваться более чем комфортно. рельеф пологий стол, кстати эту группу выше стола и не поднимали т.к. уровень группы был начальным. группа отрабатывала элементы карвинга. ученик испугался проезжающего в нескольких метрах впереди райдера и перегрузил кант оттормаживаясь. из-за отсутствия скорости и высокой стойки споймал "швабру" на нижнее по склону бедро (понимаю, что термин "швабра" для лыж не айс, но он лучше всего описывает динамику события). помощь в эвакуации и дальнейшее участие в лечении (том что я видел) школа оказала на твердую 4 из 5. претензии к безопасности занятий не понятны. 3 правила Антона всем известны и озвучены, не готов - ищи другую школу.
П.с. сам вернулся с синяками. но когда Таня или Рыцарь видели, что я уже "все", занятие - стоп, отдых, переход на лайт левел.

Значит в вашем понимании возвращаться с синяками, ну а далее с переломами после обучения чему либо- это в порядке вещей- это ваш выбор.
На тему той истории с парнем теперешним инвалидом, чтобы не тыкать кнопки- я голосовой файл выложу с подробностями той истории дабы развеять "оказала на твердую 4 из 5".

[Rain]

Коментар від ks

я голосовой файл выложу с подробностями

Не самый популярный способ. Ты б ещё телеграмму выслал. Сообщение на пейджер.
Твои начитки слушать тошно. Лучше потрудись таки натыкать кнопки.

[ks]

Коментар від sasha

@igrus, я сам в шоке. за все поездки на моей памяти было только две травмы - у одной девочки разрыв пкс (подробностей не помню), и парень упал на колено неудачно - но там просто ушиб. во втором случае виноват сам пострадавший. в первом - я не помню че там было, но группа была слабая у ребят и в первый день такие расклады, это очень неприятно. с барышней все ок в итоге.
Все остальные поездки - бомба.

Вы судите со своей колокольни, вы ведь не видели что происходила на склонах 10 сезонов, такие истории умалчивают- это как говорит Рыцарь- портит имидж школы.

Коментар від sasha

не знаю где он там споткнулся. А по поводу его техники я не молчал, кому надо высказал xD

Ключевой момент- "не знаю где он там споткнулся"- вы не знаете где и почему он споткнулся потому что не понимаете биомеханику и физику процесса.

Коментар від sasha

нет, важно. на могульной трассе гораздо проще выбрать себе траекторию движения - хотя что там ее выбирать, просто валишь вниз, отрабатывая бугры.

Сказано красиво, вопрос- вы умеете лыжи плоско вести чтобы валить ровной линией по укатанному склону, бугры пока опустим. Если умеете расскажите ключевые моменты как это делать. Чтобы этот вопрос развивать или не развивать- ответьте- чем управляются лыжи в могуле- тазом, коленями, корпусом?

Коментар від sasha

на естественном рельефе - для неспортсмена - прямая линия не так уж и просто. размеры бугров меняются в трех измерениях, расстояние между буграми изменяется динамически, снег может быть разный на верхушках бугров и между ними. Поэтому сравнивать спортсменов (не видел ни одной школы туристической, которая бы катала на могульном треке), хоть маленьких, хоть взрослых, отжигающих на могульном треке (расстояние между буграми постоянное, размеры бугров постоянные, снег приблизительно одинаковый), с туристами, пытающимися правильно спуститься по естественному бугрятнику глупо. Первые это эталон, к которому нужно стремиться, вторые - всего лишь катаются с тренировками в свое удовольствие. и не всегда выполняют все установки тренера, ибо ссыкотно.

Абсолютно с вами согласен.
Теперь вопрос к вам- а зачем на сайте писать про технику могула? Ведь Тоша говорит что его школа это ставит, но это абсолютная лож! Из всей могульной, плоской технике ведения лыж они дают всего один элемент- боковое скольжение, и кстати дают его коряво))))

Коментар від sasha

так что с самого первого этапа вброса происходит подмена понятий. как сравнение борца и боксера.

В чем подмена понятий, в том что вам врут, а вы за эту лож платите.

Коментар від sasha

это вообще ни о чем не говорит лол начиная от точности измерения скорости, заканачивая тем, как это все было пройденно.

Ок, я лиш показал то что было 2 года назад на моем жпс приемнике.

Коментар від sasha

Склон - проще, меньше угол, рельеф вообще бессмысленно стравнивать xDDD работа рук не лучше, чем у учеников школы асс. еще вот это видео нравится

https://www.facebook.com/dmitriy.kos...23/?permPage=1

где техника автора во всей красе представлена ;D

Это видео старое, посмотрите то которое я выкладывал выше на каменном, разницу думаю видно и на каменном это тоже старое видео, ему два года.

Коментар від sasha

не могу понять, в чем проблема показать сейчас. авторитетность мнения от этого очень сильно зависит в таких кругах. А то получается что на словах лев толстой, а на деле хуй простой.

Повторюсь- авторитетное видео выложу только к зиме.

Коментар від sasha

на видео прекрасно видно, что носки вообще под снегом не были. Малахов после финального дропа так и не смог выйти из задней стойки, очень жестко разогнался, пролетел две границы с разным снегом, не смог выйти из задней, загрузил больше внутренню ногу (ну точнее на ней только и поехал), потому и упал.

Смотрите за секунду до падение на левую лыжу и на левое колено, оно ниже правого- поэтому и получилось падение. из того что вы говорите- вы не катали классику в целине- поэтому вы говорите о том в чем не разбираетесь.

Добавлено через 47 минут

https://www.youtube.com/watch?v=iAj64Jxy1kk

https://youtu.be/tG4g62wTZXg

Коментар від sasha

а вот видео стандартов катания для людей, которые хотят стать инструкторами. На втором уровне достаточно резаным ходить бугры, на 4-м уже надо максимально плоско и прямо.

Ну так покажите мне видео этих ребят где они стандартно плоско по ровной линии ведут лыжи ну или хотябы подобие ведение лыж плоско.

Коментар від sasha

Так же можно заметить, что спины почти везде гнуться, часто по видео можно решить, что даже их инструктора смотрят себе под ноги (хотя я уверен это не так).

Открою вам секрет- при согнутой спине и взгяде под ноги на скорости выше 40 км в час- это досвидос позвоночнику- инвалидное кресло. Я например на низкой скорости позволяю себе смотреть под ноги и гнуть спину, на скорости выше 40-ти (по жпс было 73) я позволил себе на рельефе опустить взгляд на свои колени, впереди был очередной бугор на естественном рельефе, я получил такой компрессионный удар в позвоночник (не отработал бугор вертикальной работой ног). После этого я 4 дня не выходил на склон.

Коментар від sasha

а теперь посмотрим на ребят, которые не хотят зарабатывать себе на жизнь в альпиндустрии и катают в свое удовольствие. Довольно неплохое прохождение трассы уровня явно выше, чем синие.

Александр- "Довольно неплохое прохождение трассы уровня явно выше, чем синие." слово синие- это говорит о том что вы мыслите классификацией подготовленных трасс, а значит я вам про фрирайд вне трасс на рельефе, а вы мне про трассы.

Заключительный вопрос- расскажите про самые сложные условия в которых вы катали, я про горы и маршруты спусков.

Добавлено через 1 минуту

Коментар від Rain

Не самый популярный способ. Ты б ещё телеграмму выслал. Сообщение на пейджер.
Твои начитки слушать тошно. Лучше потрудись таки натыкать кнопки.

Не слушай)))) Ну а если тошнит- туалет в соседней комнате))))