[AngelOK]

Хочу поделиться нашей горечью, по поводу "скейтпарка" в Херсоне... Обо всем по порядку.

Наши власти прошлым летом нам обещали скейтпарк, даже проекты с нами рисовали, обсуждали. я собирала ФСК-роллеров, агрессивщиков, веллеров... Мечтали, строили планы...
Но чтобы сэкономить, власти заказали не скейтпарк от фирмы TechRamps (как в Виннице, Одессе и других городах), а только 1 рампу - и ту от фирмы К-Спорт. Которая опыта в строительстве скейтпарков не имеет.

2 июня нам привезли рампу. 3-го июня она была собрана.
Сразу бросился в глаза крутоватый радиус. Для такой мелкой рампы (глубина ~ 160 см), радиус был рассчитан явно неправильно - роллеров и скейтеров на рампе подворачивает.

На 3-й день катания - уже первая трещина.
На сегодняшний день (9-й день катания) в рампе 3 трещины.

Причем первая трещина - сквозная, и ребята под нее подкладывают кирпичи. Молодежный Совет, занимавшийся покупкой и транспортировкой рампы, убеждал меня, что о проблемах они уже сообщили фирме К-Спорт. Сейчас я напрямую вышла на работника К-спорт, он утверждает, что из Херсона никаких жалоб не поступало, и попросил меня выслать им фотки дефектов на имейл.

Кстати, на днях в Керчи тоже было открытие скейтпарка от фирмы К-Спорт. Так у них рампа была проломлена уже через день после сборки!!! Ребята тоже подкладывают кирпичи под рампу...

Можете полюбоваться на дефекты в рампе:
Дефекты херсонской рампы от К-Спорт | 8 фотографий

Люди, не связывайтесь с фирмой К-Спорт!!!

[jurabike]

Коментар від AngelOK

также было принято решение собирать деньги на рампу от ДРУГОГО производителя.
который имеет опыт в строительстве скейт-парков, и понимает, что такое неправильный радиус, каким должно быть покрытие рампы, и т.д.

а скейтпарки от фирмы К-Спорт мы никогда никому НЕ ПОРЕКОМЕНДУЕМ.

Elements

рекомендую

[AngelOK]

вот в том-то и дело - Владимир Борисевич, директов фирмы К-Спорт, утверждает, что сделали мини-рампу для новичков.

судя по размерам рампы, она явно не для MTB или BMX, так как при попытке сделать 360 ребята практически цепляют колесом противоположный край рампы, и это не новички а ребята, поездившие по серьезным соревам в других городах и даже странах...

то есть, и роллеры на этой рампе нормально кататься не могут из-за крутого радиуса и мелкости рампы, и веллеры в ней не помещаются. на кого была рассчитана эта рампа - совершенно непонятно.

такое впечатление, что для галочки. или для отмывки чьих-то денег (рпошу заметить это всего лишь предположение а не утверждение, остальное додумайте сами).

Добавлено через 3 минуты

Коментар від jurabike

Elements

рекомендую

согласна, фирма Elements - это не такая шарашкина контора, как К-Спорт.

Романюк собсно уже сказал свои пару слов в отношении того, что произошло:

Вчора вернувся з Буковеля, все пройшло супер і тільки тепер побачив цю тему. Вставлю своїх 5 копійок.
Я майже пів року вів переговори, в телефонному режимі з Євгенієм Яровим, який продвигав побудову скейт-парку в Маріуполі.
Подавав сві технічні дані і умови для створення певних обмежуючих умов для тендера, щоб туди не пролізні різні "колхозніки" типу К-Спорта, але все-таки тиждень назад отримав відхилення нашої пропозиції (ELEMENTS) на побудову парку для Маріуполя.

Наскільки я знаю, там дехто явно просуває ту фірму, для чого, надіюсь самі догадуєтесь.


А якої товщини фанера на тій рампі?
Бо ми використовуємо 15 мм іноді 12 мм і тільки водостійку з наружними слоями з березового шпону - така фанера на порядок міцніша від фанери з хвойних пород дерев.

Скейт парк Мариуполь :: Стр.2 :: X-Bikers.ru

[Matou]

AngelOK, вы только не переставайте об этом писать на форумах и в соц.сетях. Если уже вы так пролетели (надеюсь, что встре травмы не так уж серьезны и народ еще покатается на нормальной рампе), то пусть хотя бы в будущем К-Спорт придется посложнее. Они все равно ущерб напрямую не возместят, так пусть отдуваются перед будущими заказчиками, объясняя, почему в украинском интернете столько отрицательных отзывов.
И, даже если заказ был на рампу для новичков, то пусть сообщат поименно, кто делал заказ, когда и какие есть подтверждения тому. Это - открытая информация, я сама с подобной информацией работаю и скрывать ее не имеют права (есть политика конфиденциальности, но она не касается социальных проектов кроме случаев, когда участник такового потребовал юридической защиты своей конфиденциальности или имеет прямую договоренность о неразглашении своих данных. а о таком, зуб даю, они не маялись). Вы так же имеете право узнать четкий бюджет, источник денег, банк, обслуживавший переводы - не верьте в наличный расчет. Наличные сейчас в руки только взятками дают. Если говорят, что наличные - значит, врут про сумму. Чем чаще будут упоминаться имена - тем лучше. И ничего вам никто за это не сделает, потому что в нашей стране не все шарят, что такое пиар и антипиар. Если он врет и реальный заказ был вовсе не на мини-рампу, то дело принимает обороты очень интересные. А "большие" дядьки врут очень часто мелко и безграмотно.
Неплохо бы, чтобы все медиа и пресса, которые освещали закупку рампы (если такие были) были подняты и вы посмотрели, есть ли там четкое описание, кому и зачем рампа.
Не оставляйте это дело просто так. Повозитесь немного, вы же активные ребята - пусть и другим будет польза в других городах. В конце концов, есть молодежные издания, есть тот же ХайВэй и ему подобное - а затыкать вас напрямую никто не будет.


зы: кстати, поставьте этой темы плюсы, у кого гуглопочта - скажется на результатах гуглопоиска по ключевым словам)

[AngelOK]

Коментар від Matou

AngelOK, Вы так же имеете право узнать четкий бюджет, источник денег, банк, обслуживавший переводы - не верьте в наличный расчет. Наличные сейчас в руки только взятками дают. Если говорят, что наличные - значит, врут про сумму.

Вот вчера на встрече с Молодежным Советом они нам поведали, что деньги были не бюджетные - что они собирали их по меценатам, наличкой, как частные лица, а не как организации.

И что платили тоже наличкой. Боюсь, что только на уровне разговоров правды не добиться. Будем писать запросы на губернатора, было ли финансирование на "скейтпарк" в 2010 году, из какого кол-ва фигур должен был состоять скейтпарк и т.д.

Хотя в январе 2011 года газеты писали, что будут выделены бюджетные средства:

Весной этого года в Херсоне планируется открыть современный мобильный скейт-парк, в котором смогут развлекаться любители езды на роликах, скейтах и велосипедах.

Скейт-парк будет привезен из Киева, а его покупка и транспортировка обойдется в 56 тыс. грн, пишет газет «Новий день».

Парк планируют разместить либо на стадионе «Кристалл», либо у Дома культуры судостроителей.

Авторами идеи и инициаторами создания парка являются лидеры молодежных общественных организаций Херсона, которые победили в проведенном облгосадминистрацией специальном конкурсе проектов. В частности, управление молодежи и спорта ОГА выделит на приобретение парка почти 30 тыс. грн бюджетных средств.
В Херсоне весной откроют свой скейт-парк

[Matou]

AngelOK, в этом году был принят новый закон, в результате которого все гражданские запросы будут рассматриваться в обязательном порядке гораздо быстрее, чем раньше. Четно не вспомню дату и дословное содержание, но теперь у бюрократов нету лазеек, чтобы скрыть информацию от граждан. Исключение - только очень личная информация, но и она не так уж и недоступна. Посему, делая запрос и отсылая жалобу, узнайте, по каким телефонам и когда вы можете звонить, чтобы уточнить статус запроса. Причем, не верьте - "тока по этому!". Телефонов несколько должно быть - начиная от приемной. И пусть сообщат мыло и имя чиновника, который будет отвечать на разбирательство.
Побольше имен и телефонов. Причем, если телефон постоянно занят или т.п. - приходим и уточняем, каковахе.

И ребята, которые получили травмы. Травматологи - не дураки, они могут определить, как бы получена травма. Карточки и записи из больницы - все к себе или взять на время и сделать сканы или ксерокопии - для подстраховки. Юридической ценности они не имеют, но лучше подробности сохранить, если потребуется доказать, что небрежность поставщика была реальной причиной травм.

Коментар від AngelOK

современный мобильный скейт-парк,

Вот эти нехорошие слова, потому что могут заявить, что мини-рампа и есть такое дело (и по фигу, что мы с вами знаем, что нет), но тогда можно отметить, что заказчик не был предупрежден поставщиком, что рампа не подходит для тех же ВМХ. Если скажут: а вы что, не видели, то это - не аргумент. Все надо озвучивать и фиксировать на бумаги и электронно.

Удачи вам в этом деле, это супер, что вы не стерпели такое молча.

И насчет денег на руки. Все равно сумма должна была фиксироваться. Если она не фиксировалась никак и нигде - есть повод поднять вопрос о том, почему была закуплена мини-рампа, а не адекватная рампа, подходящая для городского скейт-парка.

[brag]

Коментар від jurabike

Elements рекомендую

поддерживаю, только коупинг надо делать такой http://www.elements-team.com.ua/vyro...o/image/r2.jpg а не такой http://www.elements-team.com.ua/vyro.../image/el5.jpg (на зуме хорошо видно разницу)
Парни хотошо делают, катал на их оборудке несколько раз в разных местах.

[AngelOK]

Коментар від brag

поддерживаю, только коупинг надо делать такой http://www.elements-team.com.ua/vyro...o/image/r2.jpg а не такой http://www.elements-team.com.ua/vyro.../image/el5.jpg (на зуме хорошо видно разницу)
Парни хотошо делают, катал на их оборудке несколько раз в разных местах.

у нас коупинг совсем нехорошо сделан - даже хуже чем на "худшей" фотке.
он сильно выступает и снизу со стороны изгиба, и сверху - со стороны площадки...

ребята о него реально спотыкались...
по данным на вчерашний день - одно сотрясенеи мозга, несколько поломанных носов и рук, перелом ноги...

да, мы собираемся составлять акт по каждой травме, и приложить к каждому сканы всех медицинских заключений... у меня есть контакты пострадавших ребят...

[waterboy]

Ребята, хватит уже коупинг мусолить. Он бывает разный.
В рампах и квотерпайпах он обычно утоплен и выступать не должен, но бывает всякое - тут канонов нет.

По поводу радиусов рампы, то они тоже бывают разные, и то, что удобно скейтерам, не очень удобно роллерам и совсем не удобно миксерам, так что, тоже не советую тут особо напирать.

Ваши основные претензии должны касаться качества изготовления и материалов.

[AngelOK]

буквально пару минут назад звонили мне из Молодежного Совета, попросили меня участвовать на собрании, посвященном тому, что делать с рампой - каким образом ее лучше закрыть от катания, чего мы хотим от производителя - починки, замены рампы, возврата денег и т.д.

переворачивать они ее не хотят - типа можем нарушить, и производитель вообще откажется выслушивать наши претензии.

ребят, подскажите, как правильно закрывают подобные объекты? перетягивают цепями накрест?
ну, чтобы дети не катались пока она в аварийном состоянии...

предупредить всех лично о том, что катать в ней не нужно - физически не смогу... я многих экстремалов конечно знаю, причем лично и имею их телефоны / вконтакте / скайпы, но те что только по дворам катают - в моей "базе" пока не засветились.


второй вопрос, что делать с этой рампой дальше?
думаем, что самое лучшее конечно вернуть деньги, и потратить их уже на рампу, сделанную теми, чьи объекты уже не первый год стоят, и которые не нужно будет перестилать после двух дождичков, и подкладывать кирпичи под трещины на изгибе...

Добавлено через 41 минуту

наши посоветовали положить на дно рампы трубу, чтобы нельзя было проехать, и закрепить ее цепями. ну или просто цепями накрест - пордеть их через заборчики.

[brag]

Коментар від AngelOK

по данным на вчерашний день - одно сотрясенеи мозга, несколько поломанных носов и рук, перелом ноги...

ого. на такой маленькой рампочке столько травм