[kotyuk]

Коментар від Sheridan

kotyuk
P.S. заключения эмэртэшников меня удивили. В правом больше повреждений... Левое в принципе не должно болеть...

В общем, апну тему Спасибо за совет и пинок в нужном направлении.

Я заключениям МРТ верю не сильно. Нужно самому смотреть. К сожалению, во многих МРТ центрах, чтоб себя подстраховать в непонятной ситуации пишут частичный разрыв связки и повреждение мениска. Это касается и некоторых действительно хороших специалистов. Видимо, установка у некоторых такая))
Фраза "частичный разрыв" не дает нам возможности решить, нужно ли ее оперировать или нет. Разрыв в 95% случаев либо есть, либо нет, а по МРТ - в 50% случаев частичные разрывы.
Та же ситуация с мениском. "Повреждение или разрыв мениска" не достаточно информативная фраза. Т.к. есть такие граждации разрывов: 1, 2 , 3 а, 3 б, 4. Так, оперировать нужно в 3б и 4. 3 а - сомнительный разрыв. 1 и 2 - это внутрименисковые разрывы, которые не выходят на суставную поверхность и не требуют лечения (по типу трещин внутри мениска). Они могут когда-нибудь дорваться, но пока мениск трогать не нужно.
Поэтому сравниваем клинические проявления с картинкой. Если есть боль при ротационных движение (проворот в коленном суставе при фиксированной стопе) или другие симптомы разрыва мениска - скорее всего есть разрыв.
Со связкой сложнее - иногда нестабильность ощущаектся пациентом, иногда нет. Тут нужно самому подергать сустав, чтоб проверить, как держит связка. МРТ связки показывает обычно лучше чем мениски, т.к. в менисках часто и в относительно норме бывают трещинки, которые трудно как либо интерпретировать. А связка либо натянута, либо - нет. Главное, чтоб она между срезами МРТ не попала))

[Sheridan]

Виктор Владимирович, Ваши предложения?

[Kirill]

Вот вот мне сказали что у меня трещина в мениске в какой то Белой зоне (( И что ну мол когда коленка замкнет приходите на апирейшен, а пока можете просто по чуть чуть закачивать коленку , но у мну уже такой хруст что я точно пойду на мрт но ссошно что то ((((

[kotyuk]

Коментар від Sheridan

Виктор Владимирович, Ваши предложения?

Посмотреть МРТ и колено. Белая зона не говорит от том, что операция не нужна. Это говорит о том, что этом разрыв мало смысла сшивать, т.к. он скорее не срастется, а просто удалить. Операция не нужна, если разрыв не выходит на суставную поверхность мениска.

[Paradox]

Коментар від kotyuk

Я заключениям МРТ верю не сильно. Нужно самому смотреть.

МРТ возвели в статус безошибочного диагноста. А зачастую главный приоритет, это сбор денег, а диагностика уже где-то там.
В моем заключении даже не потрудились поставить какой-либо диагноз. Есть ощущение, что написали стандартные фразы под копирку, что мениск правильной формы, правильно расположен и блаблабла. А на самом деле мениск у меня вырезан в незапамятные времена. Новый вырос??

Добавлено через 5 минут

В первую очередь нужен хороший врач, а лучше хорошая клиника с хорошими врачами.

[Natusik]

Коментар від Natusik

...я тут поделюсь пИчалькой немного, ага?
Цитата:
МР картина частичного повреждения передней крестообразной связки. Повреждение внутреннего мениска (IIIв степение по Stoller). Повреждение наружного мениска (IIIa степени по Stoller). Последствия частичного повреждения наружной коллатеральной связки. Синовит.
... короче вот такой весенний букет у меня в левой коленке...схожу к врачу.. спрошу, может ничо страшного и с этим можно жить, бегать, прыгать и кататься...

Мое сообщение полуторагодичной давности, на операцию все никак не решусь, да и не уверенна, что она мне нужна, но некоторые врачи считают, что надо и безотлагательно! Коленка иногда беспокоит, в основном если не аккуратно встать или подвернуть. В этом сезоне откаталась уже 7 дней, вроде ничо не беспокоило, но без наколенника кататься боюсь, хотя и не уверенна что он что-то дает.
не знаю зачем я это написала...так...похвастать своими коленками

[kotyuk]

Коментар від Paradox

МРТ возвели в статус безошибочного диагноста. А зачастую главный приоритет, это сбор денег, а диагностика уже где-то там.
В моем заключении даже не потрудились поставить какой-либо диагноз. Есть ощущение, что написали стандартные фразы под копирку, что мениск правильной формы, правильно расположен и блаблабла. А на самом деле мениск у меня вырезан в незапамятные времена. Новый вырос??

Добавлено через 5 минут

В первую очередь нужен хороший врач, а лучше хорошая клиника с хорошими врачами.

Абсолютно верно. Это еще редко, что пишут, что мениск нормальный. Обычно всем пишут, что повреждеен. А насколько - не понятно. Но на месте удаленной части мениска может образовываться что-то типа рубцовой ткани, которая немного напоминает мениск на МРТ. Но обычно нормальным никто его не называет.
Обычно после операции на мениске на МРТ часто описывают разрыв мениска. Это связано с рубцовыми изменениями в этой области, которые напоминают разрывы, и поэтому уже после операции МРТ в отношении повторного разрыва оставшейся части мениска менее точно.

[Gora]

Коментар від kotyuk

"Растяжение внутренних боковых связок" обычно заживает хорошо, но они обычно не тянутся, а надрываются. Если совсем чуть-чуть надорвались - не страшно, если больше - нужна иммобилизация в специальном ортезе под углом 30-40* на 6 недель. Но они обычно в итоге срастаются и редко требуют операции.
Чтоб определить степень надрыва нужен осмотр травматолога. Если голень будет уходить наружу при проверке латеральной стабильности, то нужно носить ортез (или гипс) + костыли. Если нестабильности не будет, то просто ограничение нагрузок, мази и т.п.
Кататься в первые пару недель после травмы не рекомендуется. Если очень хочется рискнуть, то хотя бы в жестком полицентрическом шарнирном ортезе с ребрами жесткости по боками, и то на свой страх и риск)) Но стоит он прилично.
Важно не пропустить медиальный мениск, который болит в том же месте, где и внутренние боковые/колатеральные связки.

Що ви маєте наувазі під непропустити медіальний меніск. Взагалі коли навіть легенько розігріваю руками коліно з внутрішньої сторони то дискомфорт пропадає. Доречі під час травми був в наколіннику (мається наувазі що суглоб був як мінімум теплий або й майже гарячий) Вчора катав день на "славнозвісному буці" (акуратно) ніби все в нормі але коли просто пальцями нажимаєш на внутрішню сторону знизу великої кістки, то болить, треба попасти точно доречі)
Може якусь мазь можна повтирати? або пігулки на крайняк?

Дякую за попередню чітку відповідь.

[TheGhost]

Раз уж тут врач в чатике, подкажите что корректно делать при таком заключении МРТ?(Если оно верное конечно). Небольшое падение на лыжах/футболе, за год не прошло, иногда при нагрузках болит. А иногда без оных.

[kotyuk]

Коментар від TheGhost

Раз уж тут врач в чатике, подкажите что корректно делать при таком заключении МРТ?(Если оно верное конечно). Небольшое падение на лыжах/футболе, за год не прошло, иногда при нагрузках болит. А иногда без оных.

Если делали сейчас (год спустя после травмы), то МРТ немного странное. Если оно верное, то лечение скорее всего консервативное - в первую очередь противовоспалительная терапия (конкретные препараты назначать некорректно не видя Вас и не зная возможных противопоказаний) и физиопроцедуры.
Если делали сразу после травмы (в ближайшую неделю +/- пару дней, иногда даже позже, если был большой отек сустава), то картина типична для травмы связок. Но в первые дни после травмы МРТ часто неточно из-за воспалительной жидкости. МРТ оценивает колебания частиц разных сред в магнитном поле. Как правило, чем больше жидкости в тканях, тем лучше они видны на МРТ, а лишняя жидкость как бы заглушает собой сигнал от других тканей, в частности связок. Поэтому, если МРТ было сделано в остром периоде, то при такой картине, и если колено до сих пор беспокоит, то не исключено, что его нужно повторить.