[AndI]

Видео 2017 года которое для вас стабилизировал Lom показывает что безусловно первое что вам надо сделать - это научиться перестать вставать в переходе. Не думаю что это сильно изменилось с прошлого года.

Рекомендую начать над этим работать!

[yuraja]

@AndI, Понял. Стабилизированое видео ето декабрь 17 го. етот сезон а не прошлогодний. После 15.01 планирую в горы попробую, и постараюсь снять на камеру.

[AndI]

Коментар від yuraja

@AndI, Понял. Стабилизированое видео ето декабрь 17 го. етот сезон а не прошлогодний. После 15.01 планирую в горы попробую, и постараюсь снять на камеру.

Если это декабрь 2017, то я не ожидал бы существенной разницы - разве только что видео будет лучше по качеству съемки.

То что вы встаете в повороте очевидно из существующего видео, это наиболее выделяющийся аспект над которым вам надо работать. Поскольку этому учат многие горнолыжные школы и инструкторы, я слукавлю и уклончиво скажу что это не самый оптимальный способ по моему личному мнению и что может быть вам бы лучше от такого отказаться во имя своего собственного блага. А вы делайте как хотите.

Имеет смысл поработать над упражнениями и снять то как вы делаете упражнения и что измениться после этого. Конечно трудно заставить себя работать над упражнениями в отпуске.

Вы знаете какие упражнения вам нужны? Они довольно стандартны и широко известны, поэтому я и спрашиваю - вполне возможно что вы знаете.

[yuraja]

@AndI, Нет не знаю какие упражнения. Подскажите. Когда упражнения дают результат , почему не потратить пару часов в день на упражнения. Тем более что вельвет (когда катиш в удовольствие)в нашем регионе и при нашей погоде от силы пару часов держится.

[AndI]

Коментар від yuraja

@AndI, Нет не знаю какие упражнения. Подскажите.

OK. Чтобы это не потерялось для вас, я отвечу в вашей K: ветке. Но я хочу попросить вас, чтобы это не превратилось в напрасное усилие, cделать видео того как вы делаете эти упражнения. Это поможет устранить возможные ошибки в процессе и понять что еще вам требуется.

Трудно себе представить что такие основопологающие упражнения не были описаны в этой теме но трудно просмотреть так много страниц...

[wwa]

@AndI, не могу не поблагодарить за "Тема сезона - положение бедер"!
Сегодня выдалось время для почитать... испытал практически "горнолыжный оргазм"
Вопросов сначала вылезло не мало, но после нескольких повторных прочтений остались только мелкие и скорее даже просто уточняющие.

Коментар від AndI

Внешняя нога сокращается медленнее чем внешняя.

Опечатка, я так понимаю

Коментар від AndI

(B) на этом рисунке начинается сокращение обоих ног. Внешняя нога сокращается медленнее чем внешняя. В течение всей дуги поворота, мы прилагаем усилие чтобы увеличить углы закантовки. Это делается внутренней разгруженной ногой начиная от стопы. Не коленом. И уж тем более не коленом внешней ноги.

Это методика по Харбу с так называемым "фантомным движением"?
Или я ошибаюсь?

Коментар від AndI

(C) Начинается перенос веса на внутреннюю ногу. Обе ноги продолжают сокращаться (мы продолжаем приседать) но внешняя нога по прежнему сокращается быстрее чем внутренняя.

Обратите внимание что вес переходит на наружный кант внутренней (левой) ноги.

В момент (c) вы особенно активно поджимаете под себя правую ногу тем самым прекращая сопротивление центробежной силе и позволяя ей внести вашу тушку в новую дугу. Если вы продолжали увеличивать закантовку внутренней лыжи (как показано стрелками обведенными в коричневато-оранжевые круги), центробежная сила достигнет максимума к этому моменту, и в момент когда вы перестане сопротивляться ей расслабив опорную лыжу в (C), вы испытаете то что называют "отдачей от лыж" - cилу которая выполнит за вас переход в новый поворот.

Всё время был уверен, что центробежная сила максимума достигает немного раньше, ну и естественно "отдача от лыж" тоже раньше, а в момент (с) мы уже используем эту энергию (как дополнительную) для перехода в новый поворот.

[AndI]

wwa, спасибо за отзыв!

Обидно что инструкторы не доводят это до учеников а большинство просто этого не знают.

1. Опечатка, конечно. Спасибо. Должно быть "внутренняя нога сокращается медленнее чем внешняя". К сожалению, окно в течение которого я могу отредактировать текст уже закрылось и исправить опечатку уже нельзя.

2. Это собственно "Best Known Method" - лучший известный метод - исходящий из сочетания биомеханики человеческого тела, логического понимания последовательности движений в горных лыжах, и установившейся практики грандов горных лыж. В основном это происходит в голове и на уровне нервных импульсов к мышцам, рассмотреть это в видео или фотографиях довольно трудно, но есть известные примеры, например как Хиршер делает это на трассе. Если делать наоборот, возникнет целая серия нежелательных последствий - от заворачивания бедер в поворот до нежелательной нагрузки на связки колена опорной ноги до уменьшения времени которое лыжа находится на ребре и в контакте со снегом до ухудшения способности ездить по крутому и льду. Даже традиционная школа недавно стала этому учить. До нее наконец стало доходить что нельзя продолжать учить приемам 50-летней давности не теряя клиентов налево и направо.

Наша биомеханика устроена так что то что это редко видно не означает что это не важно. Начало движения определяет его конец. Все движения увеличиваются по мере движения по цепочке оттуда где они начались через наше тело. Начало может быть незаметным, разница в результате - существенной.

То на что вы ссылаетесь - это упражнение c преувеличенными движениями. Упражнение может ассоциироваться с определенной методикой, но само движение пришло из наработок спорсменов и их тренеров.

3. На эту тему можно спорить - достигает ли сила максимума раньше и мы должны что-то сделать в конце дуги чтобы не потерять ее к моменту перехода, или же она продолжает нарастать за счет этого "чего-то". Я не знаю ответа. Вполне возможно что Вы правы - я не знаю как это проверить или измерить. Могу сказать по себе что когда я сравнил на себе и то и другое при всех прочих равных, когда я в первый раз попробовал увеличивать закантовку внутренней ногой до конца дуги, разница была довольно ошеломляющей - даже на небольшой скорости. Такое впечатление что тебя посадили на катапульту или рогатку и выстрелили.

[wwa]

@AndI, спорить конечно можно, но я смысла в этом не вижу.
Концовка ответа под номером 3 для меня прозвучала убедительно.
Теперь есть огромное желание попытаться понять, поймать, прожить... эти ощущения на склоне именно в конце дуги!
Если возникнут вопросы по реализации этого желания то буду обращаться. Если Вы не против!

[AndI]

Коментар від wwa

@AndI, Теперь есть огромное желание попытаться понять, поймать, прожить... эти ощущения на склоне именно в конце дуги!

wwa - Я знаю. Я тоже долго-долго пытался понять что такое "отдача от лыж" и как ее испытать... И называются ли те слабые силы которые я испытывал отдачей... До тех пор пока я не задал правильный вопрос и Хэралд простым языком объяснил что надо делать . Для него это конечно очевидно. Это абсолютно не видно на видео и никто не объясняет это в книгах. До смешного просто и до смешного трудно додуматься самому.

Для этого нужна комбинация двух факторов - первый, сохранить и накопить энергию до момента перехода. Это делается путем не прекращающихся, нарастающих усилий по закантовке до самого конца - и внутренняя нога - главный инструмент для этого. Второе - активное и быстрое движение по подтягиванию под себя внешней опорной ноги в момент перехода чтобы полностью прекратить сопротивляться этим силам и дать им возможность ускорить ваше тело в новый поворот.

Думаю что в комбинации со "вставанием в переходе" это не будет хорошо работать. Лыжи раскантовываваются и значительную часть энергии теряется когда внутренняя нога начинает выпрямляться для перехода. Тогда остается только та энергия которая создана толчком своей собственной ноги. "убрать подпорку" - расслабить опорную ногу - можно намного быстрее чем перелезть через подпорку - перетолкнуть себя через опорную ногу.

Я думаю что "отдача от лыжи" - это на самом деле не отдача от прогнутой в дугу лыжи которая неожиданно разгибается под вами и куда-то вас толкает, а центробежная сила которой вы перестаете сопротивляться в момент перехода. Это как будто вы давите на дверь всем своим весом а потом кто-то вдруг открывает задвижку с другой стороны и вы проваливаетесь в дверной проем. Получается логично - надо создать и не растерять до нужного момента цетробежную силу, а потом "отпереть дверь" и провалиться в нее. Весь секрет в том как это лучше сделать, как надавить и как открыть дверь. Лыжа входит в это уравнение как создатель центробежной силы. Естественно лыжи с хорошей торсионной жесткостью делают это лучше. Вы входите в уравнение как создатель силы и как отпиратель двери для самого себя.

[wwa]

@AndI, очень вкусно написано!
Сам процесс я примерно так себе и представляю, но был уверен, что начало его происходит несколько ранее!
Если чесно, то эта вера во мне жива и сейчас, но зерно сомнения...
Будем пробовать.
Спасибо за столь расширенные ответы!